Projet "Tiny Green"

Avatar de l’utilisateur

Calendula
Maxi Tomo
Messages : 2156
Inscription : 10 avr. 2021, 12:35
Localisation : Gâtinais
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par Calendula »

Vous oubliez une chose: une tomate, une fois stabilisée (et reproductible), est forcément 100% homozygote. Elle ne peut donc pas avoir le gène PL.

Ce serait évidemment différent avec une hybride non encore stabilisée.
Avatar de l’utilisateur

alvige
Maxi Tomo
Messages : 2669
Inscription : 25 mai 2021, 20:41
Localisation : Challans
Tomate préférée : Rose de Berne
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par alvige »

Plutôt compactes, râblées, ces Tiny Green...

Voici les 3 "grandes", elles ne cherchent pas spécialement à s'allonger, le feuillage est épais :

Tiny Green grandes 24 mai.jpg

Pareil pour les 3 "moyennes", dans les mêmes conditions de (perma)culture :

Tiny Green moyennes 24 mai.jpg

Et enfin les "petites" dans leur double-bac Kratky, y compris la "toute petiote" :

Tiny Green petites 24 mai.jpg

Je viens de poser une ficelle de tuteurage, l'un des plants était mal tenu dans son pot-panier. Par réflexe, j'ai égourmandé ces plants, avant de me dire que je n'aurais sans doute pas dû ?
Si dans la discussion, la diversité des avis est utile, elle est déplorable dans l'exécution. (A. Thiers)
Avatar de l’utilisateur

mogui
Maxi Tomo
Messages : 2029
Inscription : 17 juil. 2019, 13:15
Localisation : ch'Nord
Tomate préférée : Malachite box
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par mogui »

Calendula a écrit : 24 mai 2022, 17:42 Vous oubliez une chose: une tomate, une fois stabilisée (et reproductible), est forcément 100% homozygote.
Oui et Tiny Tim est fixée depuis plus de 70 ans !
Avatar de l’utilisateur

Calendula
Maxi Tomo
Messages : 2156
Inscription : 10 avr. 2021, 12:35
Localisation : Gâtinais
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par Calendula »

Donc, aucune chance qu'elle ait le gène PL. Y'a donc un os quelque part. Kymst, combien avais-tu de plants issus de F1? Étaient-ils tous PL?

CQFD
Avatar de l’utilisateur

Auteur du sujet
Kmyst
Tomo confirmé
Messages : 493
Inscription : 03 janv. 2019, 14:34
Localisation : Illkirch (Strasbourg)
Tomate préférée : Les miennes!
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par Kmyst »

Je suis pas expert mais il ne me semble pas que stabilisé veuille dire que tous les chromosomes soient homozygotes, ça voudrait dire qu'aucune variété stabilisée ne présente de caractères récessifs (comme PL).
Dans le cas de Tiny Tim, je rejoins Alain, il est possible qu'il soit hétérozygote RL/PL.
Des plants F1 je crois que j'en avais 4. tous identiques comme des F1 :D
Vous êtes relous :evil: , va falloir que je me remette a mes cours de génétique :BangHead:
Projet "Black Robin": viewtopic.php?f=111&t=1369
Croisements: viewtopic.php?f=9&t=93
Faire germer les aubergines avec succès: viewtopic.php?f=20&t=886
Avatar de l’utilisateur

Calendula
Maxi Tomo
Messages : 2156
Inscription : 10 avr. 2021, 12:35
Localisation : Gâtinais
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par Calendula »

Si, c'est précisément à quoi on travaille pour fixer une variété: la rendre le plus homozygote possible. Elle ne le sera jamais à 100%, puisqu'on divise chaque fois le pourcentage d'hétérozygotes par deux, mais on s'en approche assez vite: F1 100%, F2 50%, F3 25%, etc. F10 98%, F20 99,999%.

Il n'est pas possible qu'une variété dite ancienne soit hétérozygote RL/PL - sinon elle ne serait pas reproductible. On aurait une chance sur quatre que les graines (non hybridées) donnent des plants PL.

As-tu des photos de ces F1?
Avatar de l’utilisateur

Auteur du sujet
Kmyst
Tomo confirmé
Messages : 493
Inscription : 03 janv. 2019, 14:34
Localisation : Illkirch (Strasbourg)
Tomate préférée : Les miennes!
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par Kmyst »

Projet "Black Robin": viewtopic.php?f=111&t=1369
Croisements: viewtopic.php?f=9&t=93
Faire germer les aubergines avec succès: viewtopic.php?f=20&t=886
Avatar de l’utilisateur

mogui
Maxi Tomo
Messages : 2029
Inscription : 17 juil. 2019, 13:15
Localisation : ch'Nord
Tomate préférée : Malachite box
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par mogui »

Kmyst a écrit : 24 mai 2022, 21:42 Vous êtes relous :evil: , va falloir que je me remette a mes cours de génétique :BangHead:
Mais non, la génétique c'est très simple :mrgreen:

Image
Avatar de l’utilisateur

Auteur du sujet
Kmyst
Tomo confirmé
Messages : 493
Inscription : 03 janv. 2019, 14:34
Localisation : Illkirch (Strasbourg)
Tomate préférée : Les miennes!
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par Kmyst »

Oui OK j'ai dit une connerie, on peut avoir des variétés stabilisées avec des caractères récessifs (PL) quand ils sont homozygotes avec 2 allèles récessifs (PL)
Du coup avec le schéma d'Alain je ne comprends pas comment en F1 on a pu obtenir un feuillage type pomme de terre... :BangHead:
Projet "Black Robin": viewtopic.php?f=111&t=1369
Croisements: viewtopic.php?f=9&t=93
Faire germer les aubergines avec succès: viewtopic.php?f=20&t=886
Avatar de l’utilisateur

mogui
Maxi Tomo
Messages : 2029
Inscription : 17 juil. 2019, 13:15
Localisation : ch'Nord
Tomate préférée : Malachite box
Genre : Homme

Re: Projet "Tiny Green"

Message par mogui »

On ne voit pas très bien le feuillage mais j'ai un doute sur le fait qu'il soit réellement PL sur tes F.
Tiny Tim est le résultat du croisement de Red currant et de Window box.
Red currant a une feuillage assez peu découpé et Window box est fortement rugosa. L'association des deux peut donner l'illusion d'un feuillage PL.

Image
Répondre

Revenir à « Croisements / hybridations volontaires »