Caesalpinia

La force tranquille
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Anne
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Caesalpinia

Message par Anne »

Je ne connaissais cet arbuste qu'en photo, avec ses pompons rouges, je lui trouvais un petit air tropical, jusqu'au jour où, avec maman, on s'est trouvées nez à nez avec un sujet bien vigoureux et littéralement couvert de fleurs.
Le moment venu, on était retournées lui rendre une petite visite pour récupérer des graines que maman avait semées sans trop y croire.
Eh bien elle s'était retrouvée avec une vraie ribambelle de bébés caesalpinias.

Pour la première année, j'ai des fleurs, et aussi belles que dans mon souvenir.

S'il y a des amateurs, je pourrai envoyer des graines.
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Cat69
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Re: Caesalpinia

Message par Cat69 »

C'est génial ! Et tu crois que ça supporte le froid?..
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Anne
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Re: Caesalpinia

Message par Anne »

Je ne sais pas trop...
Depuis qu'on en a planté maman et moi, on a quand même eu quelques bons coups de gel, et ça n'a pas eu l'air de les perturber plus que ça, mais je ne sais pas jusqu'à quel point ils peuvent encaisser.
Apparemment, il leur faut un emplacement bien ensoleillé, car chez maman, qui en a planté plusieurs, ceux qui ont moins de soleil sont moins grands, moins beaux, moins vigoureux et fleurissent moins.

ours08
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Re: Caesalpinia

Message par ours08 »

Cat tu pourras très probablement les garder.
J'en ai eut plusieurs variétés et ils ont survécu chez moi en serre extérieure non chauffée, avec en plus un voile d'hivernage certaines nuit, serre bien étanche quand même). ( Il n'avait pas gelé très fort ces années la ( moins 12 quelques jours et je crois me souvenir un moins 15; à moins 20 en extérieur je ne sais pas s'ils auraient survécus)
Je ne les ai pas gardé pour les raisons suivantes :
-ils fleurissaient trop tôt, à une époque ou nous avons déjà plein de beaux arbustes printaniers
-certains devenaient quand même encombrants dans leurs grands pots
- certaines variétés étaient très épineuses ( les plus rustiques))
le fait que je gardais ces plantes avec d'autres ( et mes tomates aussi), faisait que ma température augmentait probablement trop vite en mars par journée ensoleillée et avançait la floraison.
Avecune deuxième serre complètement ouverte par temps clément probablement que le floraison aurait étévplus tardiveet donc plus intéressante pour moi.
La seule variétés que j'ai gardé plusieurs années était le flamboyant d'Hyères. Mais je n'avais ardé qu'un pied et je n'arrivais pas pas à en obtenir de graines mures en fin d'année.
Tu devrais essayer si Anne t'en offre des graines.

ours08
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Re: Caesalpinia

Message par ours08 »

Après quelques essais non probants voila comment j'ai fait, c'est réalisable facilement par tousles tomos avec poupos :

- ébouillantage des graines pendant t secondes, et refroidissement direct en au froide
- mettre les graines dans un zip avec de l'eau stérile ( bouillie), mettre le zip à environ 25 ( dans votre bac de semis à chaud par exemple)
- au bout de 24 à 36 heures les graines ont gonflé, les semer individuellement en grand pot ( pot de 2 litres ou bouteille plastique ) et semis à chaud à 25 degrés.
- la levée a lieu entre 5 et 10 jours ( pratiquement 100%), la pousse est impressionnante et la racine atteint rapidement plus de 10 cm sans avoir encore de radicelles
temps d'ébouillantage :
t environ 10 secondes pour un flamboyant bleu ( delonix regia), graine de la taille d'un assez gros haricot
t environ 5secondes pour la plupart des petits flamboyants
t environ 3 secondes pour des graines de 2 ou mm
si au bout de 36 heures les graines n'ont pas gonflée, il faut recommencer quelques secondes d'ébouillantage et......
ou limer un peu la cuticule et remettre en trempage

si vous avez semer des graines de flamboyants directement en terrines et qu'elles n'ont pas levé ( même au bout de 6 mois) vous pouvez les récupérer et utiliser cette méthode
sinon vous pouvez utiliser le limage de la cuticule et le trempage en zip
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Cat69
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Re: Caesalpinia

Message par Cat69 »

Mais c'est que tu es un pro du flamboyant l'ours!
Ici en ce moment il y en a partout en fleur, des rougesorangés très lumineux et dans une rue pas loin les arbres d'alignement ont des feuilles style accasia , un port qui m'évoque les flamboyants , mais des grappes de fleurs bleues superbes! Il y en a ausssi des jaunes.
Du coup je me demande si ce sont les arbres dont tu parles?! ils sont en fleurs donc probablement pas en graines, mais vu la resistances des graines je peux peut être en trouver en dessous...
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Anne
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Re: Caesalpinia

Message par Anne »

Ours, je suis impressionnée par ta technique !

Pour les autres variétés, je ne sais pas comment il faut procéder, mais pour celle-ci, on a juste sorti les graines de leur gousse et on les a semées en barquettes dans de la terre de jardin maintenue légèrement humide, et placées devant une fenêtre.

Moi qui suis pourtant d'une nature optimiste, je ne sais pas pourquoi, je pensais qu'il ne sortirait rien du tout, et maman croisait les doigts pour obtenir au moins une pousse.
Quand ça s'est mis à sortir, ça a été de la folie, chaque jour, il en sortait davantage, on n'en croyait pas nos yeux.
Quand ils ont mesuré quelques centimètres, on a sélectionné les plus beaux qui ont été transplantés dans des pots de yaourts, toujours placés près de la fenêtre dans de la terre de jardin maintenue humide. Puis pots un peu plus grands et enfin pleine terre.

À l'époque, je n'en avais pas voulu, persuadée qu'ils ne passeraient pas l'hiver, mais quand j'ai vu comme tout marchait bien chez maman, on a procédé exactement de la même façon avec ses premières graines et avec le même résultat. Les miens sont donc notre deuxième génération.

L'an dernier, je n'avais pas encore de fleurs, mais j'ai envoyé des graines de chez maman à une copine dont les semis ont super bien marché aussi et qui a planté ses rejetons en pleine terre ce printemps.
Donc, au niveau multiplication, les semis donnent apparemment de très bons résultats.

Pour le reste, tout ce que je peux dire, c'est que ceux de maman ont 5 ans, qu'ils ont encaissé les canicules, les coups de gel, les tempêtes de mistral et l'eau hyper-calcaire sans broncher.

Là où on a ramassé nos premières graines, un type nous a dit qu'il était là depuis plus de dix ans, et qu'ils étaient déjà grands à son arrivée. Donc il semble qu'en zone méditerranéenne leur culture ne pose pas de problème.

j'ai envoyé les photos de mes premières fleurs à amie du Puy de Dôme qui a eu le coup de foudre et m'a aussitôt demandé des graines. Elle va à la fois en garder en pots et tenter le coup en pleine terre.

Chez toi, Cat, je ne sais pas. Peut-être pourrais-tu faire comme mon amie, en garder en pots, et tenter de planter quelques pionniers en pleine terre dans un endroit bien ensoleillé pour voir s'ils tiennent le coup.

Ce sont des arbustes qui adultes ont à peu près la taille d'un lilas, mais comme Ours a eu de belles floraisons sur des sujets en pots, c'est qu'il n'est pas nécessaire de les cultiver en pleine terre pour pouvoir profiter de ces splendides fleurs aux étonnants plumets rouge sang.
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fouque
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Re: Caesalpinia

Message par fouque »

Je rajoute juste mon grain de sel - et une photo prise en juillet 2021 dans l'Aude - pour vous montrer celui immortalisé dans le Sud-ouest lors de mes précédentes vacances d'été :arrow:
210725 caesalpinia.jpg
Même famille que le flamboyant mais moins volumineux...
L'urgent est fait, l'impossible est en cours... Pour les miracles prévoir un délai.
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Re: Caesalpinia

Message par ours08 »

Je ne suis pas un pro en flamboyants Cat, mais un curieux. Je serais peut être devenu un spécialiste de flamboyants pour le nord est ou en plantes d'intérieur si j'avais pris le temps d'essayer d'en faire des bonsaïs florifères ou si j'avais eut une deuxième serre.
Mais les gros pots il faut se coltiner et j'avais déjà beaucoup de plantes en gros pots ( avec des roulettes sous les pots et des parcours faciles cela aurait été possible).
Et puis, j'essayais à cette époque plein de semis d'arbres et d'arbustes( qui trop embrasse mal étreint!!!)

Je doute fort que le delonix regia ( flamboyant bleu) puisse bien fleurir en pots car c'est un grand arbre.
le sesbania punicea ( flamboyant punicéa car répandu en Tunisie, : pays des anciens puniques d'Hyeres pour les Provencaux), que j'avais gardé plus longtemps est de petit développement et était bien dans un pot d'une vingtaine de litres. Avec une taille adaptée , je pense qu'on pourrait l'avoir dans un pot de 10 litres ou moins.
Les plus gros étaient dans des pots d'une trentaine de litres. ais à l'intérieur je mettais deux couches de styrodur souple de 3 mm ou une de 6 mm; pour les pots arrés c'est plus facile de mettre de l'isolant de 2 cm . Cela donne une bonne isolation au froid, mais également limite les arrosages les étés chaud.
La conservation des graines à l'abri de l'humidité et à température assez basse ( pas tropicale)) est supérieure à deux ans ( peut être beaucoup plus).
Tu devrais demander à Heidi, si certains poussent en altitude à la Réunion ( mon fournisseur habitait la région littorale). Il en avait au moins 5 variétés ( couleurs et tailles différentes).
Je n'avais pas trouvé de graines d'ipomées bleues au printemps et j'avais acheté des graines de clitoria ( bleue) et puis j'ai trouvé des graines d'ipomées que j'ai smé et qui ont levé. Finalement , j'ai semé quelques graines de clitoria. Leur cuticule était dures et il était indiqué qu'il fallait limer la cuticule avant le semis. J'ai essayé rapidement, mais ce n'était pas facile car les graines étaient petites et elles ne sont toujours pas levées. J'ai réessayé en leslimant et en mettant les graines dans un sachet zip avec de l'eau; et elles n'ont pas gonflé et ensuite ne sont toujours pas levé, donc c'est trop tard pour avoir une floraison bleue de clitoria et la comparer à celles ds ipomées.. J'essaierai de nouveau mais l'année prochaine en ébouillantant quelques graines.
Et je vous indiquerai le résultat en 2023...
Il y a quelques plantes dont je n'ai jamais obtenu de germination : plusieurs d'Australie; sollya hétérophilla....
On a toujours besoin de l'expérience des autres ( réussites et réchecs nous servent )

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Re: Caesalpinia

Message par ours08 »

Anne, mes flamboyants ont tous fleuris la deuxième année. Mais je les avais semé tôt, à chaud.
Tu parles comme une habitante des îles, car ton climat en été est tropical et si à de quoi arroser dans ton désert estival, ces graines la lèveront comme en pays tropical; mais auront trois mois de retard par rapport à u semis à chaud mi février.
De plus, ce ne sont pas des tomates, les racines font dès la levé jusqu'à 2 mm d'épaisseur et sont rapidement longue , fragiles et surtout sans radicelles pour les nourrir. C'est pourquoi, il faut les semer e, grands contenants.
Si tu mets plusieurs graines dans un pot , dans de bonnes conditions toutes les graines lèvent donc il ne faut garder qu'un plant par godet.
Il est néanmoins possible de semer plusieurs graines par grand godet en faisant des séparations dans le godet et en extrayant délicatement les plantules en mini mottes extra longues.
Mais il faut des mains de sages femmes ( et toutes les femmes ne le sont pas.....).
Même un ours griffu a pu le faire et également avec des wattakakas, donc c'est quand même possible, mais sans intérêt si on a assez de place, et surtout il faut le faire rapidement après la levée..

Ce serait bien Anne que tu envoies des graines à au moins un échangeur q du grand chnord ( au dessus de Montélimar) qui veuille tester les deux méthodes...
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