Choix PG tomates

[Gaetan]

Bonjour,

L'an prochain c'est décidé je décide le greffage de mes plants de tomates. Je cherche donc le(s) PG idéal. Je bannis tout ce qui vient de Syngenta (Arnold) et Monsanto (Beaufort/Maxifort). Pour rappel je suis installé en tant que maraîcher certifié bio, cultures de plein champ. J'ai retenu à ce jour trois pistes :

1. Les PG reproductibles. Malheureusement Solanum pimpinellifolium semble trop aléatoire pour une culture commerciale et Solanum habrochaites est introuvable hors amateurs. Je pourrais reproduire habrochaites mais j'ai déjà une activité très chargée et j'ai choisi (à regret) d'abandonner l'idée de produire mes graines pour le moment (besoin de matériel fiable que ce soit sur le taux de germination et/ou le choix variétal). Même si je trouvais un amateur capable de me fournir de la semence fiable, le greffage complexe et les résultats aléatoires font que ce choix ne me semble pas judicieux.
2. Les PG Enza Zaden (Pays-Bas). Ce sont des F1 hors j'ai fait le choix de ne cultiver aucun légume F1. Toutefois s'agissant d'un PG cela est acceptable pour moi. Fortamino me semble tout indiqué d'autant qu'il est disponible en bio.
3. Les PG Takii Seeds (Japon). Aussi des F1 bien sûr, mais autant voire plus prometteur que ceux de Enza Zaden. J'ai sélectionné Radar, non disponible en bio mais dérogation possible.

Ma réflexion est la suivante : je sème deux séries de tomates. Fortamino serait légèrement plus précoce et serait donc tout indiqué pour la 1ère série tandis que Radar serait intéressant pour la 2ème série avec une production plus longue et régulière. Concernant l'approvisionnement Fortamino se trouve facilement en petit lot (idéal pour une 1ère série) tandis que pour Radar il faut généralement prendre 250 graines (il me restera à revendre le reste car ces graines enrobées se conservent mal).

Edit : concernant mes aubergines, je pensais utiliser les même PG que pour mes tomates.

[Cat69]

Tu as déjà sérieusement déblayé le terrain!
Voir les réponses à tes questions.
Nous sommes un certain nombre ici à avoir testé en parallèle plusieurs portes-greffes avec des résultats qui se recoupent. Matou en a un nouveau en cours en général il publie les résultats fin octobre . Alain en a fait qui comparaisons des non F1- habrochaïte et petit moineau au moins, le second est clairement complètement contre productif, le premier difficile à greffer (tige en zigzag).
Je te conseille de chercher ces tableau. de résultats avec le moteur de recherche.

[Calendula]

Très intéressant, Gaetan. As-tu pensé à Matt's Wild Cherry, parmi les reproductibles? JPP avait obtenu de bons résultats lors de ses essais comparatifs en 2020, je crois.

Est-ce que tout ce qui marche pour les tomates marche aussi pour les aubergines? J'aimerais bien aussi n'utiliser qu'une seul PG pour les deux (à ma très petite échelle).

[Gaetan]

Très intéressant, Gaetan. As-tu pensé à Matt's Wild Cherry, parmi les reproductibles? JPP avait obtenu de bons résultats lors de ses essais comparatifs en 2020, je crois.

Est-ce que tout ce qui marche pour les tomates marche aussi pour les aubergines? J'aimerais bien aussi n'utiliser qu'une seul PG pour les deux (à ma très petite échelle).

Matt's Wild Cherry semble en effet le PG reproductible le plus prometteur, cependant JPP n'a pas poursuivi son test de 2020, donc difficile d'en tirer des conclusions. Peut-être une piste pour un essai de mon côté. Je verrais l'an prochain si j'ai le temps. L'avantage c'est le prix : environ 10€ les 1000 graines certifiées bio !

Et oui, tu peux en général utiliser les mêmes PG pour les tomates et les aubergines. Ça facilite grandement quand tu es à petite échelle. Par contre, pour le poivron, il faut un PG spécifique. J'ai repéré Brutus HF1, mais je n'ai pas prévu de l'utiliser pour la simple raison que son intérêt est la résistance au phytophthora et aux nématodes, et que je ne rencontre pas de souci à ce niveau-là actuellement. Ce n'est pas très clair s'il permet un gain de production.

[Calendula]

Merci, Gaetan. Si j'ai bien compris, Syngenta ne vaut pas mieux que Monsanto? Je ne savais pas qu'Arnold c'était eux.

[Gaetan]

Monsanto, c’est entre autres le tristement célèbre glyphosate. Cela appartient maintenant à Bayer qui produit plein d’autres s*****ries
Syngenta produit également du glyphosate et d’autres molécules (herbicides, fongicides, insecticides,…).

Les deux sont liées à des trucs vraiment tristes comme, par exemple, les semences « Terminator », qui sont des semences stériles obligeant les producteurs à en racheter chaque année auprès d’eux. Cela n’a jamais été commercialisé suite au tollé international, mais le but était clairement d’avoir la mainmise sur la production alimentaire.

En tant que maraîcher bio, j’évite les produits de ces deux groupes, comme j’évite les produits Lafarge pour la rénovation de ma maison. C’est un choix personnel et tous les maraîchers bio ne font pas pareil. Chacun agira en son âme et conscience, mais acheter des produits à ces groupes, c’est financer la R&D de nouveaux produits chimiques…

[Calendula]

Merci. Je savais pour Monsanto (et Lafarge), mais pas pour Syngenta.

Est-ce pour les mêmes raisons que tu ne cultives pas de F1 en général? Parce que leur provenance est souvent "douteuse"?

[Gaetan]

Merci. Je savais pour Monsanto (et Lafarge), mais pas pour Syngenta.

Est-ce pour les mêmes raisons que tu ne cultives pas de F1 en général? Parce que leur provenance est souvent "douteuse"?

Ce qui me dérange dans les F1, c’est qu’elles ne sont pas reproductibles. Au plus les agriculteurs utilisent des F1, au plus les variétés paysannes reproductibles sont susceptibles de disparaître. Le jour où il ne restera que des F1 (même si on est d’accord que le risque est proche de 0), nous serons dépendants des obtenteurs qui possèdent le brevet (et les plants mères) des F1.

C’est peut-être voir loin, mais cela revient à du colonialisme alimentaire : les entreprises qui développent des F1 sont majoritairement dans les pays développés. Les pays en voie de développement seraient alors tributaires des pays développés pour leur agriculture. C’est déjà un peu le cas, car dans la plupart des pays en développement l’usage des F1 est la norme (je dirais personnellement qu'il faut produire en quantité et rapidement, peu importe la qualité du produit du moment qu’il nourrit).

C’est un peu le même souci qu’avec les semences « Terminator », sauf que, je te l’accorde, tu peux ressemer des graines issues de fruits F1 (le résultat sera alors hasardeux).

À noter que, sur ce point-là, la plupart des maraîchers ont recours à des semences F1 pour au moins une variété de légumes. Je pense notamment au chou-fleur et au brocoli, qui ont tendance à faire des fleurettes isolées plutôt que de gros bouquets lorsqu’on utilise des semences paysannes. J’y viendrai peut-être un jour, mais je préfère agir sur constatation d’un problème plutôt qu’en préventif.

Après, il faut savoir que les F1, ce n’est pas que le rendement : Gautier Semences propose par exemple des variétés de tomates avec une très (très) haute qualité gustative. Cependant, ce n’est pas le cas de la majorité des obtenteurs. Il suffit de voir les tomates "anciennes" commercialisées dans les supermarchés : elles en ont la forme, la couleur et l’aspect… mais pas du tout le goût !