Installation d'une irrigation en tuyaux micro-suintants

[Valde]

En y réfléchissant, je me dis qu'il pourrait être intéressant d'ajouter un robinet à l'entrée du potager, c'est jouable de repiquer sur le tuyau PEHD 25mm avant qu'il ne desserve les planches?

Oui sans problème, c'est ce que j'ai fait un peu partout sur mon terrain. Mais du coup ton programmateur il se trouve où dans ton projet ? Dans la maison ou à la jonction entre ton PEHD de 25 et la ligne de distribution (ligne rouge) ?
Si c'est la deuxième option tu peux monter une vanne à deux voies, une pour le programmateur et l'autre comme point de puisage.

Dans ce cas, il faudrait placer cette vanne réglable après c'est bien ça?

Oui sinon tu auras entre 0,5 et 1 bar de pression au robinet de service, pas vraiment pratique.

Exemple :

Là l'installation est bâtarde parce que le réducteur est placé en sortie de programmateur, ce qui est une hérésie mais je n'avais pas le choix car un des deux circuit est en haute pression. Je vais changer ça dés que j'aurais reçu un nouveau programmateur.
Mais ça te donne l'idée : une vanne double-voie, un réducteur sur la sortie du bas (basse pression) et ça te laisse une sortie de service à la pression du réseau.

Je m'interroge toujours sur le rebouclage. Si je boucle chaque fin de TMS ensemble sur une même planche, j'obtiens le rebouclage "idéal"?

Perso c'est ce que je ferais vu que ça ne mange pas de pain, tu peux trouver des coudes de 16 à 20-25 cts sur Ali.

Reste à voir si ces raccords pour PEBD s'adaptent bien sur le TMS, on en avait parlé avec Papo et le diamètre intérieur du TMS est assez faible, reste à voir si c'est assez extensible pour un rentrer ton raccord, puis un collier rislan et c'est bon, en basse pression il y a peu de problèmes. Mais il faut que ça rentre sans déchirer le tuyau.

Et dans ce cas, le tuyau enterré supplémentaire que tu as ajouté en violet papo ne devient plus nécessaire?

Je laisse Papo répondre, mais d'après ce que je comprends ce n'est pas sûr.

[papo4334]

@Valde
1. effectivement chez moi l'eau, d'un puits, a un coût faible (de l'ordre de 30 cts le m3) et est en quantité illimitée (pour mes besoins)
2. pour autant, mon installation, ne répond pas du tout à une logique "eau à volonté, coût zéro" et moyennant paillage me semble être la plus économique en eau pour des plants recevant, sans gaspillage, l'eau dont ils ont besoin. Je suis convaincu que nos consommations sont très comparables (à climat comparable).
3. je ne te suis pas sur la logique du gouteur individuel pour les plants "espacés". Prenons l'exemple de la tomate : les racines d'une tomates (surtout greffée) s'étendent, fin août sans problème sur une surface de 0.75 à 1 m² ; un gouteur isolé peut arroser au maximum (si on ne veut pas gaspiller) un cercle de 30 cm de rayon (un segment TMS c'est, dans les mêmes conditions, environ 30 cm de part et d'autre) ; si tu utilises un seul gouteur par plant de tomate, sans le faire couler des heures et des heures tu limites très fortement la surface racinaire (les racines se concentrent pour l'essentiel dans ce cercle de seulement ~0.3m², et même si elles sont plus denses dans ce cercle, au total il y en a moins que si elle dispose de 0.7 m² irrigué ou plus), donc indirectement la capacité de production de ton plant.
Avec du TMS (3 segments dans les planches de 1.25 à 1.4 m de large, 2 segments pour celle de 1 m de large), sans gaspiller tu peux apporter de l'humidité à la totalité de la surface de la planche, au niveau des racines.

[Ugluk23]

Merci Valde pour la photo, c'est nettement plus clair comme ça ! Question bête mais j'en profite, faut utiliser des raccords spéciaux pour le PEHD s'il est en haute pression? Des raccords (T ou coudes) à compression c'est bien?

Pour le raccordement de coudes/T annelés pour PEBD a priori c'est ok sur le TMS, c'est d'ailleurs ce qui est vendu dans le kit tout fait TMS pour potager. J'avais aussi posé la question à Magellan (soit dit en passant, il n'y a que eux qui les vendent? Je n'en ai pas trouvé ailleurs) qui m'avait répondu que c'était les bons.

[papo4334]

J'ajoute donc une vanne de réduction de pression d'eau réglable au système. En y réfléchissant, je me dis qu'il pourrait être intéressant d'ajouter un robinet à l'entrée du potager, c'est jouable de repiquer sur le tuyau PEHD 25mm avant qu'il ne desserve les planches? Dans ce cas, il faudrait placer cette vanne réglable après c'est bien ça? Et dans ce cas, peut-être partir sur un PEHD 10 voire 16 bar entre la maison et le potager?

Pour ma part au bout du PEHD à l'entrée du potager j'ai installé une nourrice 4 voies avec 4 vannes : 1 voie pour l'alimentation des TMS de chacune des 2 rangées de planches (moyennant un réducteur 25 -> 16 mm), 1 voie pour un tuyau permettant l'arrosage manuel principalement de fruitiers et de jeunes ceps de vigne, 1 voie pour le remplissage d'un bassin.
Il est très peu probable que la pression de l'eau de ta commune atteigne ou dépasse les 7 bars, mais en en effet il est probablement plus sage de choisir un PEHD >= 10.

Je m'interroge toujours sur le rebouclage. Si je boucle chaque fin de TMS ensemble sur une même planche, j'obtiens le rebouclage "idéal"? J'ai calculé rapidement cela coûterait approximativement 2,5€ de tuyau PEBD 16mm et 10€ de coudes (24 coudes : https://www.jardinet.fr/p-221-coude-cannele). Sans rebouclage en fin de TMS, ça coûterait 5,76€ de bouchons. Pour 7€ de différence au total, ça vaut peut-être le coup quand même d'avoir quelque chose d'idéal. Et dans ce cas, le tuyau enterré supplémentaire que tu as ajouté en violet papo ne devient plus nécessaire?

Le rebouclage pour égaliser les pressions d'entrée de chaque segment de TMS reste totalement indispensable et c'est le plus important. Pour avoir exactement la même pression d'entrée dans chaque segment voir mon deuxième schéma qui relie la boucle et le tuyau d'alim toutes les 2 planches. ATTENTION, cela demande mettre la même chose (boucle reliée) pour la rangée de planche du haut et celle du bas (nota c'est ce que j'ai chez moi).

Mon estimation est que le rebouclage parfait (même pression à l'entrée et à la sortie de chaque segment de TMS) qui en plus relie toutes les autres extrémités de TMS apporte vraiment peu en plus( je n'ai pas vu de différence notable d'arrosage entre le début et la fin sur des longueurs de 4 m. Je pense qu'il en sera de même pour 5 m. REMARQUE : pour chaque bouchon ou coude qui va dans le TMS, il ne faut pas oublier le clip de serrage.
Le seul inconvénient, en dehors du surcoût raisonnable en effet, est que cela ne te permet plus d'enrouler le segment de TMS sur lui même quand tu veux travailler la planche ou simplement ne pas arroser

[papo4334]

Merci Valde pour la photo, c'est nettement plus clair comme ça ! Question bête mais j'en profite, faut utiliser des raccords spéciaux pour le PEHD s'il est en haute pression? Des raccords (T ou coudes) à compression c'est bien?
CoudeCompression.jpg

Pour le raccordement de coudes/T annelés pour PEBD a priori c'est ok sur le TMS, c'est d'ailleurs ce qui est vendu dans le kit tout fait TMS pour potager. J'avais aussi posé la question à Magellan (soit dit en passant, il n'y a que eux qui les vendent? Je n'en ai pas trouvé ailleurs) qui m'avait répondu que c'était les bons.

Pour le PEHD, le vendeur spécialisé local de tout ce qui est tubes, robinets, vannes, raccords, réducteurs etc... (qui accepte des particuliers mais vend essentiellement aux professionnels surtout plombiers, chauffagistes...) m'a déconseillé les coudes et raccords plastique et vendu ceux en laiton pour à peine 2 à 3€ de plus chacun (autour de 6 à 8€ pièce). Cela conforte mon expérience que ceux en plastique ne dépasse généralement pas une durée de vie de de 10 ans.

Pour chercher des vendeurs, jusqu'à il a un ou deux ans il fallait chercher "poritex", cela m'avait permis de trouver un vendeur espagnol qui livrait ici et vendait moins cher que Magellan quand j'ai agrandis mon système. En cherchant cette année pour répondre à Valde je me suis aperçu qu'il fallait chercher sous le nom "VISreg" ou parfois "Visa Reg". Je te laisse chercher mais on en trouve quelques uns dont par exemple https://www.triangle-outillage.fr/irrigation/ ou encore https://www.cocopot.es/ . Pour les coudes, raccords, bouchons la dernière grosse commande je l'ai faite sur Ali... avec des tarifs (livrés) jusqu'à 5 fois moins chers (mais attention c'est compliqué d'être certain d'avoir le bon modèle avec le bon diamètre).

[Ugluk23]

Cocopot est pas mal moins cher que les deux autres et les pages produits sont bien documentées.

J'ai repris le plan en fonction de notre discussion et j'ai repiqué les infos de vos installations. J'ai ajouté une vanne d'arrosage à deux sorties à l'entrée du potager, et prolongé le PEHD 25mm jusqu'au bout du potager pour disposer là aussi d'un second robinet qui évitera d'avoir à tirer un tuyau à travers le potager. Il y a une pâture à moutons derrière, ca me permettra de remplir leur abreuvoir à partir de ce robinet, c'est un peu du luxe mais quitte à ouvrir une tranchée et si le schéma est viable ainsi, autant en profiter !

Pour être bien sûr, le rebouclage de la rangée de planches du bas n'est pas obligatoire, de même que les relais toutes les deux planches, mais cela permet d'assurer une pression égale à chaque entrée de planche?

Pour tous les raccordements du circuit orange (relais de bouclage, jonction avec le PEBD 16mm aérien alimentant les TMS, ...) il faut également utiliser des raccords en compression en laiton? Car là ça chiffre vite !

[papo4334]

Sur ton schéma, il y a bien un rebouclage des alimentations en eau aussi bien pour la rangée du haut que celle du bas. Tu as ainsi la certitude d'avoir la même pression d'entrée dans chacun des 24 tronçons de TMS.

Même si peu cher, je vois plus d'inconvénients que d'avantages à ton rebouclage optionnel (en violet) qui n'apportera presque rien et n'empêchera pas les bas (sur le schéma) de TMS de recevoir une pression un peu plus faible que les hauts.

Un vrai rebouclage optimal devrait relier (avec du orange) toutes les extrémités basses des TMS entre elles et surtout à l'arrivée d'eau.
Cela revient à déplacer un des deux tuyaux orange (un des 2 juste au dessus de planches sur ton schéma), à juste au dessous des planches et donc avoir une symétrie entre les deux extrémités de planches et des segments TMS. L'inconvénient est que les TMS étant reliés par les 2 bouts et donc non amovibles ni même roulables sur eux-mêmes, il faut les débrancher pour être à l'aise pour travailler le sol de la planche. Comme les clips de serrage sont fragiles, il vaut alors mieux en prévoir un stock de rechange.

En regardant en détail :

Ce à quoi il faut faire attention c'est le raccordement pour chaque planche entre le orange et le bleu. Le TMS ne fonctionne correctement que s'il est bien droit et horizontal (ou presque) sur toute sa longueur ; tu ne peux pas le faire monter presque verticalement depuis la jonction au orange puis passer à l'horizontal sur la planche. Par ailleurs le tuyau 16 mm (orange sur ton schéma) n'est pas souple et ne peut pas se plier sans risque de casse/fuite.

Chez moi -en reprenant ton code couleur- (sans vanne, mais avec des planches un peu surélevées) pour chaque planche j'ai pour chaque segment de TMS de la planche :
1) un T dans le orange de distribution (le 16mm)
2) un segment de orange vertical de ~ 20 cm,
3) un coude connectant d'un côté le petit tronçon vertical de orange et de l'autre avec un clip le segment de TMS
-- au total cela me fait en "accastillage" un T, un coude et un bouchon par segment TMS

Si tu adoptes un système voisin tu pourras Installer la vanne de chaque planche (si tu en installes) sur ce petit tronçon vertical de orange.

Les vannes, robinets et raccords... en laiton c'est uniquement pour le PEHD 25. Bien évidemment les raccords, coudes, T ... pour le orange (le 16 mm basse pression) sont les trucs classiques en plastique noir vendus par Mag.lan et les autres. Au passage effectivement le site Cocopot semble bien complet et avec tarifs intéressant.

[Valde]

Papo oui je suis bien conscient du fait que le goutteur unique n'est pas optimal pour les plantes, c'est parfaitement clair d'autant que mon sol est plutôt drainant et que la tâche humide fait plutôt 20 que 30 cm du moins en surface, et si je gratte entre deux plant c'est assez sec (mais il y a des racines de tomate malgré tout).

L'an dernier j'avais ajouté un ruban avec goutteur tous les 20 cm entre les deux rangs, là je me tâte pour en mettre un ou alors un deuxième goutteur entre chaque plant je n'ai pas encore tranché. Surplus de consommation estimé à 1,5 m3 par mois c'est jouable.

Je réfléchis également à utiliser le forage, qui est en place mais non équipé. Pour l'instant je n'ai pas exploré cette piste parce que j'ai eu une mauvaise expérience sur une autre maison, où ça me coûtait infiniment plus cher en électricité que d'arroser avec le réseau (pompe en triphasé, conso 100€/mois à la louche et encore je n'arrosais que des arbres au tuyau, pas d'arrosage quotidien).
Mais l'installation était vétuste et la configuration différente, notamment le forage était en bas du terrain et il fallait remonter l'eau en hauteur pour arroser par graviter, soit environ 15 m (forage) + 5 m (dénivelé). Ici le forage est en haut du terrain.

Bref j'y réfléchis... Tu consommes combien d'électricité avec ta ou tes pompes ? (je ne me souviens plus si tu as un forage ou un puits). A priori l'eau de mon forage serait à 15 m (d'après Pablo) mais je n'ai pas pris la peine de vérifier.

[Valde]

Merci Valde pour la photo, c'est nettement plus clair comme ça ! Question bête mais j'en profite, faut utiliser des raccords spéciaux pour le PEHD s'il est en haute pression? Des raccords (T ou coudes) à compression c'est bien?
CoudeCompression.jpg

Oui les raccords à compression sont incontournables. Le choix entre plastique ou laiton, à mon avis c'est surtout une question de pression. Perso j'ai 7 bars ce qui est énorme, et les raccords en plastique en 25 ne tiennent pas bien même en serrant comme un âne (au risque de les casser) ça risque de fuir voire même de se déboiter; ça m'est arrivé, le raccord et le robinet vissé dessus sont partis, bonjour le geyser. J'ai aussi eu de belles fuites sur des raccords enterrés.
Du coup je ne cherche plus à comprendre, c'est raccord en laiton et serrage à la clef à griffe.

Ceci dit le PEHD qui a été monté chez moin en réseau secondaire est super dur, je soupçonne que c'est de la récup et que ce n'est prévu pour l'eau (typique espagnol), et du coup les griffes des raccords en plastique ont du mal à mordre dans le tuyau. Possible qu'avec le bon PEHD ça se passerait bien, vu que les raccords au compteur sont en plastique et n'ont jamais posé problème (sauf quand il a fait -8° là ça a été le carnage dans les coffrets à eau du lotissement vu que rien n'est protégé contre le froid et que personne ne purge.

Bref tout ça pour dire que si tu as une pression normale genre 3 bars avec le bon PEHD je pense que le raccord en plastique est jouable. Après il t'en faut peu donc la différence de prix ne serait pas énorme non plus.

Tu n'as pas répondu pour le programmateur ? Sur ton plan je vois "robinet" là où devraient être le programmateur + réducteur de pression. Sur Ali réducteur + programmateur pour environ 40-50 €. Si tu veux des liens dis le moi.

[papo4334]

Papo oui je suis bien conscient du fait que le goutteur unique n'est pas optimal pour les plantes, c'est parfaitement clair d'autant que mon sol est plutôt drainant et que la tâche humide fait plutôt 20 que 30 cm du moins en surface, et si je gratte entre deux plant c'est assez sec (mais il y a des racines de tomate malgré tout).

On est en phase, 20 cm en surface correspond probablement à 30/35 cm au niveau des racines

Tu consommes combien d'électricité avec ta ou tes pompes ? (je ne me souviens plus si tu as un forage ou un puits). A priori l'eau de mon forage serait à 15 m (d'après Pablo) mais je n'ai pas pris la peine de vérifier.

Comme indiqué dans l'autre sujet, pour le potager ma prise connectée (qui me sert de programmateur) m'indique la consommation en kWh de la pompe dans le puit (à environ 7.5m). Le total annuel est de l'ordre de 125/130 kWh pour la totalité (GàG, plus les arrosages à partir robinet du bassin et des arbres/vignes/framboisiers/artichauds... autour).
Dans une autre maison sans eau de la ville (résidence secondaire occupée seulement quelques mois par an), j'ai un forage à environ 125 m de profondeur, mais aucune idée ni du volume d'eau pompé, ni de la consommation électrique. La pompe cylindrique de 600 ou 800 W fonctionne parfaitement en 230V depuis des années.