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Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 01 sept. 2023, 14:56
par Heidi
belle série !
heureusement que tu as précisé qu'il y a 2 chats...

HELP ! Besoin de vos conseils !
Publié : 01 sept. 2023, 18:25
par Thomas Trouge
HELP ! Besoin de vos conseils !
Je suis en train de préparer la parcelle pour les semis de légumes d'hiver. J'ai récolté tous les haricots qui faisaient des graines. Maintenant je bêche la parcelle. Elle fait environ 1m80 x 5m. Pas de problème pour la partie du sol déjà retournée pour la première fois en 50 ans, ou plus, l'année dernière au mois d'août et émiettée à nouveau en avril pour le semis de haricot. Comme ce n'est pas trop humide j'ai l'impression d'avoir déjà passé le sarcloir puis la petite sarclette et le râteau. C'est fin comme du petit gravier alors que je n'ai fait que retourner à la bêche.
Le problème que je suis dans les racines de sapin qui affleurent. Le sapin a 30 ans. Il fait 12 à 15 m de haut et il est à 5 m de cette parcelle. 3 parcelles sont directement concernées. Sur l'une j'avais mis les haricots, ensuite l'ail et pour finir les pommes de terre ou des fèves, je ne sais plus. Je n'ai que 20 cm de sol (et encore...) et ensuite je tape dans les racines. Donc même avec un sol très humide je ne pourrais pas aller plus profond. Je fais une jauge et je remet la terre sur ce que j'ai déjà bêché donc ça remonte un peu l'épaisseur du sol pour arriver à 25 cm mais ça va se tasser pendant l'hiver; Pour finir il y aura un trou au bout de la parcelle à la fin du bêchage que je comblerai avec des végétaux à composter.
Je comptais y semer des carottes mi-longues, des navets et des bettes. Mais je m'interroge de plus en plus.
Est-ce que je ne devrais pas plutôt y mettre une bonne épaisseur de 30 cm de végétaux à composter (foin et tous les restes de cultures du jardin) pour faire un bon compost en surface et relever le sol afin d'avoir une épaisseur correcte pour jardiner ?
Mais si je fais ça c'est mort, je ne pourrais pas semer sauf si je fais une couche en mettant par dessus 4 sacs de 70 L de terreau mélangé à du fumier de bovins et des mycorhizes. Ça va faire un peu de frais.
Donc trois solutions :
1) partir comme ça et faire mes semis en place dans du terreau mais avec un sol pauvre et peu profond.
2) mettre en jachère en transformant cette parcelle en tas de compost et m'assoir sur les navets, les carottes, les bettes pour cette année.
3) faire une couche comme j'ai pu en faire l'an passé et investir dans des sacs de terreau. Mais cette fois je n'aurai pas de cendres ni de fumier à mettre au fond.
A noter que l'an passé, à cet emplacement, j'avais déjà fait un peu ce genre de couche, mais moins haute, et j'avais mis le terreau et fait des semis mais tout est mort, mangé par les limaces ou autres bestioles et rien n'a vraiment poussé ici. J'ai même les ronces qui reviennent. Le problème c'est que le sapin fait de l'ombre. Cette parcelle est exactement dans l'ombre du sapin tout l'après-midi. Même en hiver le sapin ne perd pas ses aiguilles. Je crois que c'est le pire endroit du terrain.
Quelle solution choisir ? Ou bien auriez-vous d'autres propositions ? Peut-être d'autres cultures qui ne réclament pas un sol profond et peu de luminosité. Ce n'est pas très humide, au contraire, car le sapin fait aussi parapluie et ça reste assez sec à cet endroit.
Merci d'avance
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 01 sept. 2023, 18:34
par Thomas Trouge
J'ai retrouvé une photo de l'an passé prise sans doute à la même époque. C'est la parcelle sombre où j'avais tenté d'y faire quelques semis. On voit bien qu'elle est déjà dans l'ombre alors que plus haut au fond c'est devenu luxuriant car la partie la plus ensoleillée.
Cette année les haricots ont donné un peu. Pas des masses non plus.
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 01 sept. 2023, 18:46
par Heidi
euh, changer de coin,
ou rajouter le compost et les sacs...
ou couper le sapin ?
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 01 sept. 2023, 18:55
par Roumba
Bonsoir
Bon je ne vois pas les photos, mais j’imagine un peu ce terrain avec les sapins...
Dans notre potager au départ il y avait une partie bordée d’une haie de cupressus, qui avait poussée très rapidement et qui coupait bien le vent!
Le problème c'est qu’au fil du temps là terre le long de cette haie est devenue incultivable, sèche et pauvre...nous avons tout arraché, ils faisaient au moins 10 m de haut
Depuis après apport de fumier, la terre revit !
Pour toi je pense que c’est un peu ce problème, non ?
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 01 sept. 2023, 18:59
par Thomas Trouge
hi hi, couper le sapin n'est pas une option
Voici une autre photo avec des indications.
Les fèves se sont bien comportées car elles se mettent en novembre et poussent donc l'hiver quand il n'y a pas beaucoup de soleil. Ça ne les a pas trop gêné. Mais je ne vais pas mettre des fèves chaque année dans ce coin là.
L'ail aussi n'a pas bronché.
C'est donc Soleil du matin uniquement.
Le compost je ne sais même pas s'il se ferait bien car comme le sapin fait écran à la pluie il faudrait que je l'arrose moi-même mon compost. Mais l'été il n'y a pas trop d'évaporation par contre comme c'est beaucoup à l'ombre.
A la place des fèves j'ai mis des poireaux, 25 poireaux, seulement 2 ont repris.
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 01 sept. 2023, 19:17
par Thomas Trouge
Heidi a écrit : ↑01 sept. 2023, 18:46
ou couper le sapin ?
Ça ne résoudrait pas le problème des racines qui seraient toujours là. Et puis derrière le sapin il y a la maison qui fait aussi de l'ombre l'après-midi dès 17h-18h.
Non non ! Je ne démonte pas la maison
L'ombre à droite c'est celle d'un frêne centenaire. Mais à l'automne il perd ses feuilles donc la fin de l'automne et l'hiver et même le début du printemps ça laisse passer plus la lumière qu'en été. Ça voit la lumière du matin jusqu'à 13h environ. En été çà fait de l'ombre dès qu'il commence à faire chaud donc c'est pas mal.
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 01 sept. 2023, 20:37
par Roumba
Je me doute bien qu’il est hors de question de couper ces sapins
En mettant beaucoup de fumure à l’automne, tu pourras planter au printemps des légumes gourmands

Qs-tu déjà essayer les choux ?
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 02 sept. 2023, 08:51
par Zarya
À mon avis, pas de solution. Ajouter beaucoup de fumure profitera aussi -surtout - au sapin. Outre les racines gênantes, il pompe beaucoup d'eau.
À part éloigner tes cultures du sapin gênant...
Je connais ce cas. Un petit sapin en lisière de la zone potager qui a profité des apports de compost, d'eau... et qui a bien grandi. Petit à petit, je lui ai abandonné des parcelles de terrain.
Re: Suivi 2023 de Thomas Trouge
Publié : 02 sept. 2023, 12:02
par Thomas Trouge
On dit souvent que la nuit porte conseil et j'ai peut-être trouvé une solution qui combine tous les avantages des 3 solutions que j'avais hier. Je ne sais pas ce que vous en pensez.
L'idée c'est de faire des "rigoles" avec des planches à l'endroit où je vais faire mes sillons. Avec 4 planches de 2m de long que j'enfonce un peu sur la tranche, espacées de 20 cm, je peux faire un rang. Entre les deux planches je met environ 15 cm de terreau mélangé à du fumier de bovin. Je pourrais faire mes semis là dedans et ça sera donc enrichi et surélevé.
Entre les 3 sillons de terreaux je dépose une bonne couche de déchets verts à composter, environ 30 cm. Du foin, de la paille et des restes de culture, des branchages aussi venant de la taille de buissons. Ça va se tasser lors du compostage cet hiver. Mais surtout ça va empêcher l'herbe de pousser. Dans un an j'enlèverai les planches et je pourrais seulement passer un coup de croc pour mélanger le compost avec les restes de terreau et démarrer directement des cultures sans avoir à retourner la terre.
Les avantages sont donc :
1) démarrer mes cultures cette année sans perdre une saison.
2) cultiver dans un sol enrichi et amendé
3) profiter de la terre d'origine qui se trouve en dessous et où les racines pourront puiser les nutriments du terroir
4) me servir de la parcelle comme compostage, donc sorte de jachère sauf les rangs de semis qui sont isolés au milieu dans leur terreau.
5) surélever le sol pour avoir une profondeur de terre plus importante pour les années suivantes
6) économie de terreau par rapport à la solution 3 qui était de faire une couche recouverte entièrement de terreau pour semer dedans
Par la suite, comme le sol sera surélevé par rapport au pré, je pourrais y construire une cage en planches tout autour pour faire comme un carré potager et retenir la terre pour ne pas qu'elle ne glisse. Je pourrais même réutiliser les planches qui m'auront servi cette année. Mais pour cette année ce n'est pas encore un problème car il n'y aura qu'un couvert épais de foin et des lignes de cultures encadrées par les planches.
Je pense qu'à terme ça sera un bon sol pour y planter les salades, les radis, etc... Ça sera ombragé mais un sol riche et retenant bien l'eau.
Il ne reste plus qu'à aller récupérer quelques vieilles planches de volige et je pense savoir où en trouver.
J'en suis encore au stade d'apprivoiser ce nouveau terrain de jeu. Je le découvre petit à petit, ses avantages, ses défauts. Mais je ne vais pas me résigner à baisser les bras.