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Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 08:38
par Calendula
Et qu'un seul micro sur 16 devrait donner des fruits verts et devenir une Tiny Green. Autrement dit, seuls un ou deux d'entre nous en auront (1 sur 256)!
Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 08:46
par Alain60
Kmyst, rappelle nous combien de graines tu as distribué en tout ?
Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 09:11
par Calendula
Kmyst a écrit : ↑30 mars 2022, 19:56
On est 9 sur le projets :
Mogui
Alain60
Seb36
Heidi
Alvige
Calendula
Vertolamate
Adriano
et j'ai envoyé 50 graines par personne.
Donc 450 graines en tout (mais certains n'ont pas tout semé).
Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 10:49
par alvige
Conclusions du second semis...
Sur 26 graines, 19 ont correctement germé, soit 73% mais 100% dans les 7 démarreurs neufs.
Dans les démarreurs ayant servi au premier semis, j'en suis donc à 12/19 soit 63%, un chiffre bien moyen...
Mais... Si dans les démarreurs neufs je n'ai obtenu que des "géants", dans les recyclés j'ai au moins 6 "petits" soit 50% ! Le 7ème en haut à gauche sur la photo, il est en sursis :
Bref, semis de moindre qualité mais présentant plus de plants "intéressants" ; ils sont en température ambiante sous 6500K et passeront en Kratky dans 48h/72h une fois "validés".
Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 11:49
par Cat69
Il me semble que cette différence statistique considérable entre démarreurs neufs et d'occasion peut interroger sur un biais, la possibilité qu'en démarreurs déjà utilisés les conditions moins bonnes entraînent une pousse moins bonne des plantules et donc un aspect plus petit qui peut être pris pour nain sans être génétique, donc transmissible etc...
Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 12:20
par alvige
De l'intuition à la certitude...
J'avais un doute avec les démarreurs recyclés, même "comme neufs", j'ai désormais la certitude que si le substrat (laine de roche, terreau, etc...) n'est pas "vierge" (stérile ?), la germination pose problème, y compris avec des plantes fastoches comme la salade... ou les tomates ! Les suivis de nos collègues Tomos exposent bien les déboires engendrés par des terreaux de semis de provenance très variable...
Pourtant je rince soigneusement les démarreurs, mais bon...
J'ai bien observé l'évolution de ce second semis de Tiny ; pratiquement toutes les graines, juste posées donc visibles, ont pointé leur germe. L'une a carrément refusé de l'enfoncer dans le substrat (photo quelques posts plus hauts), d'autres ont "avorté". Par contre, de ce que j'ai déjà observé avec les salades par exemple, c'est que les plants qui germent se développent normalement, ce problème relèverait a priori du "tout ou rien".
Les plants de la photo de ce matin relèvent bien pour la plupart d'un aspect trapu avec une tige épaisse, bien distincts des géants que j'ai supprimés, identiques en tous points à ceux du premier semis.
A suivre, réponse lundi...
Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 12:45
par Calendula
La probabilité de n'avoir que des grands plants ne serait-ce que sur 5 graines est faible (de l'ordre de 6/100) mais pas nulle.
Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 14:01
par mogui
Moi j'ai un petit faible pour la génétique, et Calendula pour les statistiques

Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 14:42
par Alain60
On avait remarqué !

Re: Projet "Tiny Green"
Publié : 15 avr. 2022, 14:51
par Calendula
J'ai en fait un faible pour les deux! Et je crois que c'est indispensable, ou du moins utile, pour les croisements, ne serait-ce que pour savoir combien de graines semer à chaque génération. Supposons que Kmyst souhaite avoir au moins 6 plants de cette génération-ci conformes pour pouvoir poursuivre la sélection à partir d'eux, avec éventuellement d'autres critères (taille des fruits, productivité, qualité gustative, etc.) Eh bien il aurait dû semer plus de 1500 graines, en théorie. Le plus intéressant, pour moi, c'est justement de voir si la pratique confirme la théorie ou non. Et la pratique réserve souvent des surprises, car les différents gènes ne sont pas forcément indépendants les uns des autres. L'inconvénient des caractères récessifs est que les probabilités sont plus grandes, mais l'avantage est que la transmission est beaucoup plus sûre.