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Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 07:08
par Roumba
Des essais à suivre de près car j’en ai mis mais sous serre et à toutes mes tomates... :siffle:

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 08:36
par Alain60
L'article parle d'associer les plantes receveuses (tomates) avec des plantes pièges et donneuses susceptibles de faire proliférer les mycorhizes avant plantation définitive. L'article cite les alliacées (oignon, cive, ail, poireau...), les graminées (sorgho, maïs, millet...) et les légumineuses (luzerne, pois, trèfle, lentille, crotalaire...). Je pense que c'est la raison probable de la présence dans l'envoi que j'ai reçu d'un mélange de graines de sorgho et de radis chinois !?

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 09:31
par Calendula
J'ai reçu le même échantillon. Aucune idée de ce que je peux en faire...

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 09:49
par mogui
Calendula a écrit : 09 mai 2022, 06:57 Il y a quand même des articles "scientifiques" sur la question des mycorhizes et des tomates qui mettent en évidence les bienfaits.
Calendula, j'ai peu de compétences scientifiques. J'ai fait des études de pépiniériste dans ma jeunesse, mais il m'en reste pas grand chose.
Par contre j'ai 43 ans d'expérience du potager et de la culture de la tomate, et j'ai acquis une connaissance empirique faite d'observations, d'expérimentions, et de beaucoup d'erreurs.
De plus, je vais à la rencontre, lorsque j'en ai l'occasion, de pointures en agronomie, comme récemment Hervé Coves, ce qui me permet de comprendre un peu mieux le fonctionnement scientifique (très vulgarisé pour bibi) de phénomènes que j'ai observé empiriquement durant des décennies.

Bref, quelques fois ce que j'ai observé par moi-même ne va pas complétement dans le sens de ce qu'on lit sur internet ...

Concernant les bienfaits des mycorhizes sur le développement des tomates, je l'ai observé également, mais je fais deux remarques :

Dans un substrat favorable, il n'est pas nécessaire d'apporter des mycorhizes. Elles vont se développer toutes seules. Et dans un substrat moins favorable, disparaitre en quelques jours. J'en ai parlé à Hervé Coves et il était de mon avis. Il est contre l'apport de mycorhizes.
Par ailleurs les bienfaits que tu listes sont en grande majorité le résultat d'un seul mécanisme : l'effet tampon des mycorhizes sur l'humidité. Tu obtiendrai exactement la même chose avec un arrosage au goutte à goutte piloté finement (j'ai un pote informaticien qui fait ça, avec un tas de sondes pour la température, la luminosité, l'hygrométrie, etc.).
La tomate ne s'associe pas aux mycorhizes. Ceux ci ne se fixent pas sur ses racines, et donc, en l'absence de fonctionnement symbiotique, leur développement (celui des mycorhizes) reste limité.
Si par contre, comme le signale Alain, il y a pas trop loin présence de légumes originaires du sud comme la carotte ou l'ail (ou ses cousins), qui ont gardé dans leur mémoire génétique l'habitude de s'associer aux mycorhizes, celles ci vont coloniser plus largement le substrat, et cela profitera également à la tomate en lui évitant du stress hydrique.

Concernant une éventuelle faim d'azote lorsqu'on enterre du carton, c'est bien possible, et ça pourrait effectivement freiner le primo développement de la tomate.
Attention quand même, le but n'est pas d'obtenir des plants de tomates luxuriants, mais qui ne produisent que 3 petites tomates :lol:
Le critère final c'est quand même d'obtenir une bonne production et des tomates qui ont du gout. Et pour ce dernier point j'ai pu observer que les plants de tomates qui souffrent donnent souvent des tomates plus sucrées et plus parfumées.
Si vraiment le plant manque d'azote, jaunit un peu, se développe mal, il faudra effectivement utiliser un peu de purin d'orties ou d'urine diluée.
Alain a cité aussi les cultures de légumineuses en association. Leur rôle est de fixer un peu de l'azote de l'air, dans la terre, et cela peut suffire à éviter une carence en azote au début de la croissance.
Ceci dit en pot, c'est un peu plus compliqué d'associer tomates, poireaux et légumineuses ... :lol:

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 10:04
par Chrysopale
Je vois toutes vos discussions sur les mycorhizes, et a priori, mon avis se rapproche de celui de mogui, je ne vois pas l'utilité d'en utiliser dans ma situation, surtout vu que la terre de ma serre est bien riche.

Mais l'expérience comparative d'Alain sera très intéressante justement, je suivrai ça de près !

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 10:04
par Calendula
Merci, Mogui! Tout ça est très intéressant.

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 10:24
par Alain60
Remarques intéressantes Mogui, à creuser ! :scratch:

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 11:55
par Lydie
Je me réjouis aussi de lire tes conclusions sur les mycorhizes Alain, j'ai utilisé des mycorhizes sur pas mal de plants (poivrons/tomates/aubergines) j'hésite à tester sur concombre. Mais je ne pourrais pas en tirer beaucoup de conclusions pour ma part donc je compte sur toi :lol:

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 09 mai 2022, 18:15
par Cat69
Une de plus à être d'accord avec mogui, en lisant ce suivi je me disais que les effets si bénéfiques du compost sur les cultures etaient probablement aussi liés à l'apport de champignons ☺️( et autre vie, microbienne ou autre).

Re: En 2022 elles lézardent encore en Ligurie !

Publié : 30 mai 2022, 21:29
par Alain60
Bonsoir les Tomos, bon un peu de bricolage, peu de potager et me voilà relégué en deuxieme tableau ! :lol:
Ce week-end je suis resté surtout pour désherber car les tomates sont perdues dans le vert; non ce n'est pas votre écran qui est sale :
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Tomates Avant .jpg
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Après un premier passage les accès sont dégagés mais il reste encore de l'herbe folle :
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Tomates Aprés.jpg
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Les rosiers aussi étaient envahis :
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Roses Avant.jpg
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Un petit rafraîchissement n'est pas du superflu:
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Roses Après.jpg

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Quelques roses Anglaises en détail ...
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Roses UK.jpg
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sous un cerisier, des Coréopsis spontanés; il y en a dans une jardinière e puis plusieurs années à une trentaine de m de là !
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Coreopsis.jpg
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Et une jolie satisfaction, les salades surélevées n'ont pas eu besoin de trop de soins :
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Salade.jpg
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Coté jardin près de la maison, les CdB Albenga commencent à porter de petits fruits ...
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CdB Albenga.jpg
CdB Albenga 2.jpg
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Avec le retour prévu de la chaleur, il va falloir ralentir le bricolage pour se dédier un peu plus au potager ! :scratch:
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A l'occasion de la fête des mères, j'ai testé une recette de tartelettes aux pommes en forme de rose de Carinne Teyssandier. Bon, c'est pas aussi réussi que ce que j'ai vu, les pommes étaient un peu brûlées sur les bords mais c’était tout de même bon :
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Tartelettes Pommes.jpg
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Au passage par ici la fête des mères a été rejouée 2 fois, une pour l'Italie puis une pour la France ! :lol:
Bonne soirée ...