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Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 17:42
par Calendula
Vous oubliez une chose: une tomate, une fois stabilisée (et reproductible), est forcément 100% homozygote. Elle ne peut donc pas avoir le gène PL.

Ce serait évidemment différent avec une hybride non encore stabilisée.

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 17:53
par alvige
Plutôt compactes, râblées, ces Tiny Green...

Voici les 3 "grandes", elles ne cherchent pas spécialement à s'allonger, le feuillage est épais :

Tiny Green grandes 24 mai.jpg

Pareil pour les 3 "moyennes", dans les mêmes conditions de (perma)culture :

Tiny Green moyennes 24 mai.jpg

Et enfin les "petites" dans leur double-bac Kratky, y compris la "toute petiote" :

Tiny Green petites 24 mai.jpg

Je viens de poser une ficelle de tuteurage, l'un des plants était mal tenu dans son pot-panier. Par réflexe, j'ai égourmandé ces plants, avant de me dire que je n'aurais sans doute pas dû ?

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 18:30
par mogui
Calendula a écrit : 24 mai 2022, 17:42 Vous oubliez une chose: une tomate, une fois stabilisée (et reproductible), est forcément 100% homozygote.
Oui et Tiny Tim est fixée depuis plus de 70 ans !

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 18:39
par Calendula
Donc, aucune chance qu'elle ait le gène PL. Y'a donc un os quelque part. Kymst, combien avais-tu de plants issus de F1? Étaient-ils tous PL?

CQFD

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 21:42
par Kmyst
Je suis pas expert mais il ne me semble pas que stabilisé veuille dire que tous les chromosomes soient homozygotes, ça voudrait dire qu'aucune variété stabilisée ne présente de caractères récessifs (comme PL).
Dans le cas de Tiny Tim, je rejoins Alain, il est possible qu'il soit hétérozygote RL/PL.
Des plants F1 je crois que j'en avais 4. tous identiques comme des F1 :D
Vous êtes relous :evil: , va falloir que je me remette a mes cours de génétique :BangHead:

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 22:04
par Calendula
Si, c'est précisément à quoi on travaille pour fixer une variété: la rendre le plus homozygote possible. Elle ne le sera jamais à 100%, puisqu'on divise chaque fois le pourcentage d'hétérozygotes par deux, mais on s'en approche assez vite: F1 100%, F2 50%, F3 25%, etc. F10 98%, F20 99,999%.

Il n'est pas possible qu'une variété dite ancienne soit hétérozygote RL/PL - sinon elle ne serait pas reproductible. On aurait une chance sur quatre que les graines (non hybridées) donnent des plants PL.

As-tu des photos de ces F1?

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 22:09
par Kmyst

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 22:29
par mogui
Kmyst a écrit : 24 mai 2022, 21:42 Vous êtes relous :evil: , va falloir que je me remette a mes cours de génétique :BangHead:
Mais non, la génétique c'est très simple :mrgreen:

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Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 22:31
par Kmyst
Oui OK j'ai dit une connerie, on peut avoir des variétés stabilisées avec des caractères récessifs (PL) quand ils sont homozygotes avec 2 allèles récessifs (PL)
Du coup avec le schéma d'Alain je ne comprends pas comment en F1 on a pu obtenir un feuillage type pomme de terre... :BangHead:

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 24 mai 2022, 22:40
par mogui
On ne voit pas très bien le feuillage mais j'ai un doute sur le fait qu'il soit réellement PL sur tes F.
Tiny Tim est le résultat du croisement de Red currant et de Window box.
Red currant a une feuillage assez peu découpé et Window box est fortement rugosa. L'association des deux peut donner l'illusion d'un feuillage PL.

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