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Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 01 juil. 2019, 14:48
par fouque

Hou lalala

Quelle rafale de questions
Cattleya 
Je vais tâcher d'y répondre point par point :
- les premières tomates étaient excellentes, et la peau était plus fine que je ne le pensais
,
- le paillage je l'avais démarré dans la grande serre, mais je n'ai pas de hache-paille et c'est parfois laborieux d'étaler les grandes tiges tout autour des cuvettes qui contiennent les pieds de tomate... et la t° n'arrange pas ma motivation
,
- la vigne - tout du moins le pied de chasselas - a été taillée juste après la photo : j'ai éliminé toutes les tiges après quelques feuilles en faisant attention de ne pas couper une grappe de raisins en formation, et aussi les tiges poussant à l'aisselle des feuilles... Hé oui la vigne produit aussi des gourmands
,
- je peux t'assurer que par rapport aux parcelles qui jouxtent mon potager je ne peux pas être qualifié de "maniaque du désherbage"
En ce moment ce serait plutôt la jachère (ou friche selon les goûts
) coincée entre deux lopins tirés à quatre épingles
et pour ce qui est du mouron, je peux te certifier qu'il ne se contente pas de ramper sur le sol, pour preuve une photo postée quelques pages avant (7ème photo) où on distingue encore la cime des petits pois nains. Hier quand ma femme s'est lancée dans le désherbage de la ligne on n'apercevait plus que quelques fleurs blanches dans l'océan de végétation (mouron, chénopode, pissenlit, aneth bronze ressemé et quelques herbacées pour faire bonne mesure
). Je ferai une photo de mon parc de haricots verts et tu jugeras par toi-même si je suis un maniaque du désherbage
,
- les liserons (les deux existants) sont mes ennemis intimes, et tant que je serai vivant je me battrai contre leur expansion, même si je suis conscient qu'ils finiront par gagner par forfait lors de mon décès
Mais pour l'instant c'est moi qui les arrache dès que je peux, que ce soit dans la ligne d'arbustes à petits fruits (liseron des haies) ou partout ailleurs au potager (liseron des champs)
Il faut comprendre que les portions cultivées du terrain (qui avoisine les 4 000 m²) où se trouve mon potager ne représentent que moins d'un quart de la surface, le reste se répartissant entre une friche où on laisse tout pousser jusqu'à ce que quelqu'un craque et passe la débroussailleuse, la serre, et une petite moitié de la zone en verger (où tout pousse dans les mêmes conditions que la friche, mais en plus ombragé

), donc tous les insectes pollinisateurs y trouvent leur compte et cette enclave de verdure en ville est en fait une zone de bio-diversité.
@
Aline 
la vraie crème de cassis maison (recette bourguignonne de
Roumba) est une vraie bonne découverte de l'année passée sur T. et Mme l'a adoptée avec zèle et promptitude

à tel point que - bien que notre stock de l'année dernière ne soit pas encore épuisé - la période de cueillette arrivant, elle a préempté une partie de la récolte à l'usage exclusif de ce divin breuvage
Et franchement la culture des cassissiers n'est pas exigeante, les miens ne sont même pas rabattus d'un tiers comme préconisé, je les laisse pousser et de temps en temps j'ôte une branche qui est morte de sa belle mort sans mon intervention. Par contre ne pas oublier les arrosages trop souvent sous peine de voir la production réduite, la plante passant en mode survie élimine les futurs fruits pour se préserver...
Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 01 juil. 2019, 18:28
par matou 88
Tu as inventé la culture de la tomate en espalier, c'est du travail mais c'est jouable, 1 plant 4 tiges ça vaut le coup de peser la récolte en comparaison avec les autres. Tu vois je te trouve un peu de travail supplémentaire, c'est pas bon de sombrer dans l'oisiveté.
Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 09:13
par Cat69
Merci pour ces réponses précises et qui font que je comprends mieux ce qui m'intriguait. Tu as bien fait pour la vigne. J'ai tenté récemment un truc vu sur un blog, hacher la paille à la tondeuse , car mon broyeur est en panne. Je n'ai pas été convaincu e, c'est efficace mais ça se bloque tout le temps, et cela en met partout. En fait le'ideal je trouve- mais c'est trop tard pour cette année- c'est de partir d'un gros ballot rond et de le dérouler directement sur la zone de culture dès que l'année est finie et que la'on arraché les tomates. C'est très facile, cela met la bonne épaisse Ur directement ( c'est à dire beaucoup), le sol est protégé tout l'hiver et au printemps il est super sous sa couverture, il suffit d'écarter un peu la paille à l'endroit où l'on met le plant et le tour est joué, joué, pas de désherbage très peu d'arrosage et des tomates heureuses! Faut juste penser à bien arroser avant de déballer le rouleau de paille et ensuite quand on y pense et que l'on a de l'eau pendant l'hiver pour que la vie bactérienne du sol puisse continuer.
Sinon encore une question il y a donc 1000 mètres carrés de cultiver je suppose que ce n'est pas ton potager mais que cela inclut se des voisins auxquels tu fais allusion?
Tu as beaucoup de chance d'avoir une épouse qui partage ta passion du jardin car c'est un sacré boulot à l'échelle ou tu pratiques, et moi je trouve ton jardin très bien tenu !
Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 10:14
par fouque
Slt
Gérard,
je te remercie de contribuer à mon
overbooking permanent au jardin

C'est vrai que je risquais - presque - de commencer à m'ennuyer, entre les arrosages, désherbages, cueillettes et repiquages (salades et poireaux) durant mes rares créneaux de loisir après le travail journalier. Si tu n'habitais pas si loin je te mettrais volontiers à contribution pour m'assister dans ces activités de pesée et tenue des tableaux récapitulatifs... Sans oublier la mise en scène de la cueillette avant le shooting
@
Cattleya 
le
round ball a - à mes yeux - plusieurs défauts :
- il est difficile à manipuler : ne pas oublier que je suis en pleine ville et la manutention (déchargement de la remorque, roulage jusqu'à la zone d'étalage...) n'est pas envisageable sans écraser toutes les plantations sur son passage,
- tu ne sais pas quels produits phytosanitaires ont été pulvérisés sur la plante durant sa croissance, et certains ont une rémanence certaine
,
- un des problèmes de ma région est son climat : en sortie d'hiver la terre est froide, à tel point que j'attends longtemps pour semer certains légumes frileux (carottes, panais, haricots verts...) et cette couche de paille isotherme maintient le froid dans le sol. Pratique l'été en préservant la fraîcheur et l'humidité, c'est un handicap au printemps

- le terrain possède une population dense de petites limaces noires voraces et je ne voudrais pas leur faciliter la vie durant les rigueurs hivernales en les préservant d'un coup de gel.
Pour toutes ces raisons je préfère étaler en fin d'automne une
couche de cartons sur une zone que je destine à la culture précoce des petits pois ramants, couche (du moins ce qu'il en reste) que j'ôte en fin d'hiver. Par contre je note ton idée de tondeuse, non pas pour de la paille mais pour les tontes ligneuses, après les avoir laissé sécher quelques jours
Les 1 000 m² sont effectivement constitués de trois parcelles mitoyennes, juste séparées par une allée de dalles de béton, cultivées pour une par le père (propriétaire du terrain), une autre par sa fille et moi-même pour la troisième. Ce sont des amis donc tout se passe parfaitement, les outils sont mutualisés ainsi que l'accès à l'eau (forage) et on se partage et échange les graines, les jeunes poireaux/salades/choux de Bruxelles à repiquer, et les astuces

Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 10:46
par Linquat
ah le jardinage en communauté ; un rêve inaccessible pour moi
Sinon, pour broyer à la tondeuse la paille, les orties séchées ou la consoude séchée, ne pas oublier de le faire avec le réceptacle pour ne rien perdre ... en général, même si cela s'éparpille un peu, en y revenant dessus c'est vite aspiré .... je pratique depuis longtemps puisque je n'ai pas de broyeur

Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 14:17
par fouque
Cat69 a écrit :Sinon tu es un grand maniaque du désherbage je trouve [...]
Je tenais à rétablir la vérité car je ne veux pas m'attribuer un mérite que je n'ai pas : JE NE SUIS PAS UN MANIAQUE DU DÉSHERBAGE

Je tente désespérément de rattraper mon retard dans ma lutte permanente contre les adventices, mais suis constamment battu par manque de temps. La preuve en images : la cage à choux avec les petits pois jaunissants
Mon parc de haricots verts (si, si, il y en a au milieu de la verdure qui surnagent

)
Sur la gauche vous pouvez - peut-être - apercevoir la ligne de fèves qui dépasse le niveau de la pelouse
Et une ligne de céleris rave que l'on distingue parfois, avec dans le fond à gauche quelques choux de Bruxelles. Ceux-là on les voit bien, j'avais désherbé sommairement avant de les repiquer
En fait les plus heureux sont les haricots d'Echenans qui ont rapidement pris de la hauteur et peuvent toiser de haut les plantes indésirables
Ce soir après le boulot, arrosage impératif des deux serres et s'il me reste un peu de temps :
DÉSHERBAGE 
Étonnant non
To be continued...

Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 15:02
par Heidi
oui, finalement, je n'en ai pas tant que ça, en ce moment...

Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 15:13
par Linquat
C'est ce qu'on appelle un jardin bien vivant

Il ne faut pas que ces adventices deviennent une obsession pour toi... il faut lâcher prise FOUQUE

; j'ai le même problème chez moi et je fais ce que je peux... la plupart du temps c'est visuellement que cela nous importune... mais les plantes, elles, cohabitent très bien entre elles... juste surveiller qu'elles ne se nuisent pas de part et d'autre...
Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 15:31
par fouque

N'est-ce pas
Heidi... Quand on voit l'état de mon terrain ça aide à relativiser
@
Linquat 
rassure toi ce n'est pas obsessionnel, mais simplement pratique : en ces temps de sécheresse extrême, je préfère que l'eau que je distribue - avec une certaine parcimonie par manque de temps - à mes plantes ne profitent qu'à celles-ci et non à la cohorte de pique-assiettes qui les ceinture. Sur le plan purement esthétique je préfère ma parcelle en mode fouillis (avec toute la vie insectiforme qui le fréquente) à un jardin tiré au cordeau, mais ça ne m'empêche pas d'admirer le potager de
matou 88 où rien ne dépasse
Pour ce qui est de la tondeuse et de l'usage détourné que je compte en faire, il y a justement une vieille tondeuse électrique remisée dans un coin du hangar qui ne demande qu'à reprendre du service... Peu m'importe l'état de ses lames tant qu'elle hache plus qu'elle ne coupe

Re: Suivi fourre-tout hautiste 2019
Publié : 02 juil. 2019, 16:07
par Cat69
J'ai écrit un grand message ici tout à l'heure et tout c'est encore effacé c'est très énervant !
Alors en résumé merci pour ta réponse circonstanciée concernant le pailliage, et cela montre que la bonne solution dépend du contexte, elle peut donc être très différente pour chacun.
J'ai de la paille bio une grande cour déserte à traverser avant le potager, des poules qui jugulent très bien les limaces, tes conditions sont bien différentes donc nos solutions aussi, et c'est pourquoi cela est intéressant de témoigner nombreux sur nos expériences pour que ceux qui nous lisent puisse piocher leurs prs propres solution en fonction de leurs besoins.
Bon je t'accorde que tu n'es pas maniaque du désherbage mais je trouve quand même ton potager très bien entretenu ! Sur les photos les herbes que tu montres ne sont pas si envahissantes ça

. j'ai longtemps cru aussi à cette idée que les adventices prenaient l'eau et la nourriture des plantes cultivées, mais la pratique me semble plutôt démontrer le contraire: cela sèche moins vite en sol couvert, même de plantes vivantes. Tant que les adventices ne dépassent pas les cultures, tout va bien!