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Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 19 mars 2022, 10:29
par Calendula
Un article (en anglais, sorry) très intéressant d'un biologiste sur les microtomates à partir d'une hybridation spontanée de Tiny Tim (et qui confirme au passage les craintes de Mogui!):

Making Micro-Tomatoes

Où l'on apprend qu'il y a deux gènes récessifs pour le nanisme, d et sd, et donc que statistiquement les graines F2 ne devraient donner qu'1 plant micro sur 16 (et 6 sur 16 nains):

"A dihybrid cross like this is expected to produce progeny in a 9:6:1 (normal:dwarf:micro) ratio."

Kmyst, ton objectif est-il une "dwarf" ou une "micro"?

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 19 mars 2022, 10:48
par Kmyst
Plutôt micro mais l'idée c'est que ça ne dépasse pas le mètre et que ce soit cultivable en pot.

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 19 mars 2022, 10:59
par Alain60
Avec mes 56 semences, statistiquement on peux donc espérer une 20taine de petits plans dont 4 à 5 micro ! :D
On aura déjà une idée courant semaine prochaine ! :D

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 19 mars 2022, 11:44
par mogui
Déjà deux jours que j'ai semé, et pas encore de levées :o
Je commence à m'inquiéter :mrgreen:

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 19 mars 2022, 12:10
par Alain60
Tu es vraiment trop pressé Alain du Nord, ... moi je m’inquiète déjà au premier jour ! :lol:

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 19 mars 2022, 12:36
par Calendula
Alain60 a écrit : 19 mars 2022, 10:59 Avec mes 56 semences, statistiquement on peux donc espérer une 20taine de petits plans dont 4 à 5 micro ! :D
On aura déjà une idée courant semaine prochaine ! :D
56/16=3,5 micros.

Pour les couleurs, les histoires de gènes sont beaucoup plus compliquées, mais il semble néanmoins que la couleur verte ne soit pas "dominante", donc sur tes micros, il ne devrait pas y en avoir plus d'un avec des fruits verts. Si l'on ajoute d'autres caractères récessifs aux critères de sélection, on comprend vite qu'il faudra en faire des centaines pour avoir un pied répondant aux attentes!

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 19 mars 2022, 12:42
par Alain60
Oui 3 à 4 micros, mais cela reste de la statistique ! :mrgreen:
Bon on croise les doigts pour qu'un de nous obtienne ce que recherche Kmyst !

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 20 mars 2022, 00:40
par Ramon31
mogui a écrit : 18 mars 2022, 07:01
Ramon31 a écrit : 17 mars 2022, 23:41 Ce type de croisement, fruits intéressants sur plan nain, réserve la même démarche que le dwarf project?
Ici on est à la recherche de plants micro nains (<50 cm) avec des tomates de format cerise.
Tandis que dans le dwarf project, l'objectif était des plants d'environ 1m de haut, indeterminés, et avec de grosses tomates.

Mais pour la démarche, c'est vrai que c'est un peu la même, quoique plus modestement : une démarche collective de bénévoles amateurs et passionnés de la tomate ( pas des pros quoi).
Merci, c'est plus clair.
Hybridation et sélection artisanale et collaborative. :pouce:

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 20 mars 2022, 07:42
par Calendula
Que sait-on du papa de cette Tiny Green, Géant Vert? Et en particulier des gènes qui lui donnent sa couleur verte. J'ai lu un article intéressant hier sur les gènes des couleurs des tomates, et il en ressort que pour les tomates vertes il y a deux cas de figure, soit deux gènes récessifs, soit un gène dominant. Si on est dans le premier cas*, le plus fréquent, et très probablement celui de Géant Vert, on a 1 chance sur 16 d'avoir une tomate verte (et donc 1 chance sur 256 d'avoir une microtomate verte), dans le deuxième**, 1 chance sur 2 (donc 1 sur 32).

* Exemple Green Zebra
** Exemple Coeur de Surpiz (avec le coeur qui reste rouge)

Donc, ceux qui ont semé une cinquantaine de graines ont 1 chance sur 5 qu'elle soit et Tiny et Green. Espérons qu'elle soit gouteuse et réponde au troisième point du cahier des charges!

Evidemment, tout cela est théorique, et peut-être que la pratique démentira la théorie. Et la morale de cette histoire est que plus on veut obtenir de caractères récessifs dans un croisement, plus il faut semer de graines pour avoir quelques chances d'y arriver.

Re: Projet "Tiny Green"

Publié : 20 mars 2022, 07:55
par Calendula
Une autre conclusion qu'on peut tirer de la théorie, c'est qu'en croisant une tomate rouge et une tomate verte, on a beaucoup plus de chances d'avoir une tomate "noire" qu'une verte. Il suffira de la rebaptiser...