Petit-Moineau comme porte greffe

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papo4334
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par papo4334 » 09 juil. 2019, 12:28

Rectificatif :

Il y a quelques jours, en constatant de nombreuses feuilles qui se desséchaient (essentiellement sur Petit-Moineau), j'avaisi, dans un premier temps, pensé à la Verticilliose. *
Quelques jours plus tard je suis presque certain que ma conclusion était hâtive et erronée :oops: .
-- Les folioles sont si petites sur ces variétés qu'il est difficile de déterminer ou commencent les taches et leur forme. Une observation plus attentive ne permet pas de retrouver la forme (en V) et l'emplacement (en bord de feuille) des taches caractéristiques de la verticilliose.


Aujourd'hui, il me semble que ce n'est pas la verticilliose mais une simple réaction de la plante aux chaleur excessives (entre 36 et 42°C ces 10 derniers jours) : le plant sacrifie ses feuilles les plus anciennes.
Comme Petit Moineau est de l'ordre de 50% plus vigoureux que Red Currant (je n'ai taillé ni les uns ni les autres) il semblerait normal que face aux conditions caniculaires, il ait du sacrifier plus de feuilles que Red Currant pour sa survie.

Observations à suivre, mais finalement Petit Moineau (souche Garluche) reste candidat comme PG pour 2020.
P7090043-EX.jpg
P7090047-EX.jpg
P7090048-EX.jpg
P7090051-EX.jpg
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Chris76
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par Chris76 » 10 juil. 2019, 21:46

Salut Chris76,

mes sauvageonnes sont beaucoup plus en retard que les tiennes, car ce sont les têtes des porte greffes repiquées après greffe.
J'ai dans un coin du jardin quelques Solanum Pimpinellifolium et Solanum Habrochaite plus un pied de Protector pour voir les fruits.

A plus
Si tu observe la même vigueur que ils devrait vite prendre de l’ampleur :).
J'ai hâte d'avoir des nouvelles de tes Solanum Habrochaite, les fruits sont bien comestible aussi?

@papo4334 Ton Petit moineau a l'air de commencé à devenir bien dense aussi :D.
J'ai pu remarqué comme toi aussi, quelques feuilles sèches mais a plus petite échelle sur les Solanum pimpinellifolium, j'ai aussi remarqué que en plus de sacrifier les plus vieilles feuilles, c'est aussi celle qui sont le moins exposé au soleil qui grille, coïncidence ou la nature est vraiment bien faite? ^^

De mon côté le Solanum pimpinellifolium commence à devenir incontrôlable ^^, j'essaye de le guider mais il fait des branches de partout et pas des petites, de vraies lianes.
IMG_20190710_193747.jpg
Il y a pas de doute le Solanum pimpinellifolium est vraiment plus vigoureux, croissance plus rapide, production de fruit plus rapide aussi que les Solanum lycopersicum, surtout si ont prend en compte la sécheresse.

Première petite récolte ^^
IMG_20190710_193733.jpg
Pour le Solanum pimpinellifolium "jaune", c'est confirmé, les graines reçu correspondent bien, à priori pas d'hybridation non plus.
IMG_20190710_170849.jpg
Le plant est bien vigoureux aussi mais la croissante est peut être légèrement moins rapide que le plant "type" (à confirmer plus tard dans la saison et les prochaines années vu que cette années je l'est planté un peu plus tard que les plants "type").
IMG_20190710_194159.jpg
Je viens de planter aussi très tardivement quelques plants de Solanum spotaneum, pour le moment il ne font entre 15 et 20 cm donc a voir plus tard dans la saison :).

A bientôt :cheers:
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JPP
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par JPP » 20 juil. 2019, 10:12

Bonjour,
tomadose des comores, bouquet de huit fleurs (sur la photo 6 tomates et 2 fleurs)
tomadose.jpg
maintenant il ne reste plus qu'à attendre la fin de saison pour voir au niveau de l'enracinement.
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Alain60
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par Alain60 » 03 août 2019, 22:20

J'ai planté dans un coin les têtes de S. Habrochaites, de S. Pimpinellifolium (rouge) et de Protector F1.

Ils ne sont pas dans un coin ou il n'y a pas de soleil le matin, le plus fort développement c'est Protector qui cherche le soleil, il est monté dans le noyer à 3-4 mètres et commence à faire des fleurs découpés comme du papier crépon:
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PRO (A scelta).JPG
PRO2 (A scelta).JPG
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Les S. Habrochaites eux aussi commencent à fleurir:
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HAB4 (A scelta).JPG
Hab 2 (A scelta).JPG
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tandis que S. Pimpinefolium a fait quelques grappes de petites tomates vertes:
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PIM2 (A scelta).JPG
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JPP
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par JPP » 09 août 2019, 06:58

Bonjour,
matt's wild cherry NC :BangHead: graines reçues lors d'un échange mais j'ai déjà trouvé un semencier pas cher :D pour des petites grandes quantités :siffle:
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mogui
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par mogui » 09 août 2019, 14:44

Bon, j'arrive un peu après la bataille mais bon, voilà le feuillage caractéristique de "Red currant" :

Image

Tiges assez frêles et cassantes, feuilles pas du tout découpées, de couleur claire.

pour les fruits :

Image

Très petit calibre (c'est un peu grossi en photo), grosses grappes, assez précoce, assez résistant aux maladies, gout moyen.

J'ai eu les graines à la Ferme de Sainte Marthe, qui les vend sous l'appellation "Petit moineau", ce en quoi j'estime avoir été trompé sur la marchandise :S
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Auteur du sujet
papo4334
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par papo4334 » 16 août 2019, 10:16

Fin de partie pour Petit Moineau

Très sévèrement atteint par les 2 épisodes canicule et de fortes températures quasi quotidiennes (seulement 4 jours avec une température <30°C depuis les 15 juin) les 3 plants de Petit-Moineau ont vraiment fini de vivre ces 3 derniers jours.
Ici avec 2 plants témoins (bien touchés également mais dont les gourmands se portent bien)

-- tous ces plants ont reçu au moins 3 litres d'eau chacun tous les 2 jours
IMG_20190816_094132-EX.jpg
IMG_20190816_094115-EX.jpg
IMG_20190816_094159-EX.jpg
_____
A noter que Red Currant est à peine "moins mort" ;)
IMG_20190816_094208-EX.jpg
____

Est ce que cette hyper sensibilité aux grosses chaleurs risque de se retrouver sur les plants greffés sur Petit-Moineau ?
-- autrement dit est ce que cela vient plus de la partie aérienne ou du système racinaire?
question fondamentale avant de choisir le les PG pour 2020....
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Chris76
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par Chris76 » 25 août 2019, 18:51

@Alain60, où en sont tes S. habrochaites? :D

Je suis triste pour toi papo4334. C'est étonnant qu'ils est grillés autant, la canicule ta fait du mal :(, tes autres variétés ont pris aussi cher?
Est ce que cette hyper sensibilité aux grosses chaleurs risque de se retrouver sur les plants greffés sur Petit-Moineau ?
-- autrement dit est ce que cela vient plus de la partie aérienne ou du système racinaire?
Au vu de l'arrosage que tu leurs donnais j'aurai tendance à dire que cela vient de la partie aérienne, as tu pu regarder le système racinaire? Était il bien développé?

Je fait une petite mise à jour des variétés plantés.

Le Solanum pimpinellifolium "jaune":
Il a grandi mais surement pas autant qu'il aurait dû, à cause d'une terre plutôt (très) pauvre et trop drainante et de la canicule. Il a quand même donné des fruits mais qui tire plus sur le orangé une fois bien mûre que le jaune. A retester l'année prochaine dans une terre plus adaptée.
IMG_20190825_174627.jpg
Les Solanum pimpinellifolium "type":
Bon cette espèce la par contre pour ma part, pas de doute c'est le plus vigoureux, le plus productif et le plus résistant, la photo par d'elle même ^^, ce n'est quasi que deux plant avec seulement quelques mauvaises herbes en bas de la photo.
IMG_20190825_174722.jpg
Le Solanum spotaneum:
Je l'est planté plus tardivement et peut être pas ou il aurait fallu, mais bon il pousse quand même et commence à avoir des fruits mûres. Ils sont légèrement translucide, j’attends encore quelques jours avant de gouté :).
IMG_20190825_174842.jpg
IMG_20190825_174907.jpg
IMG_20190825_174927.jpg
Pièces jointes
IMG_20190825_174927.jpg
IMG_20190825_174907.jpg
IMG_20190825_174842.jpg
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Alain60
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par Alain60 » 25 août 2019, 21:51

Bonsoir,
S. Habrochaites
j'ai planté mes S. Habrochaites dans un coin humide derrière la cage aux lapins et sous un noyer. Le manque de soleil pousse les tomates à pousser vers le haut de manière inconsidérée et les pieds sont arrivés au sommet du noyer :shock:
Petite vue des rameaux du bas :
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HAB 1.JPG
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Les premiers fruits commencent à apparaître par grappes, même si quelques fruits semblent solitaires:
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HAB 2.JPG
HAB 3.JPG
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Je crois que son ancien nom lui allait comme un gant ... poilue : Lycopersicon hirsutum
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S. Pimpinellifolium
J'ai aussi des petites tomate rouges qui sont apparues sur les S. Pimpinellifolium :
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Solanum pimpinellifolium.JPG
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Les pieds de S. Pimpinellifolium semblent moins développés que S. Habrochaites
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Protector F1
J'ai aussi planté les têtes de Protector F1, la croissance semble intermédiaire, plus que S. Pimpinellifolium et moins que S. Habrochaites.
Des fruits encore verts, légèrement plus gros que les deux autres se retrouvent en grappes:
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Protector.JPG
A bientôt
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salsadany57
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Re: Petit-Moineau comme porte greffe

Message par salsadany57 » 10 sept. 2019, 00:29

2019-09-10 00.16.00.jpg
bonjour!
Apres un demarrage bien penible de ces semis (tardifs, apres le 15 avril); deux plants arrivent enfin a maturité. Ils ont vite rattrapé les autres par la suite. Je les ai acheté sur une boutique "ebay" sous la denomination " petit moineau" je n avais que 50 graines donc j attends d en avoir plus l an prochain pour me lancer dans la grande aventure de la greffe!
2019-09-10 00.16.44.jpg

Quelqu un peut il m aider a identifier la souche avec ces 2 photos des grappes et de la feuille? merci!
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