Remplacement des DOB

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papo4334
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Re: Remplacement des DOB

Message par papo4334 »

Driver pour barrettes LT de 98 LM301

D'après les specs Led-Tech pour ces barrettes , on trouve ou déduit pour la tension et la puissance selon l'intensité du courant
  • 700 mA ; 18.9V ; 13.15W
  • 900 mA ; 19.02V ; 16.3W
  • 1050 mA ; 19.19V ; 20.15W
  • 1400 mA ; 19.32V ; 27.05W
On a vu que hors installations sur dissipateur ventilé, il ne semblait pas raisonnable d'aller au delà de 1050 mA et donc 20W par barrette

Problème dans le catalogue ALuson, les drivers 1050mA permettant d'alimenter 2 barrettes en série sont soit à 40W et 38.5V max à moins de 10€ pièce, soit au delà de 25€ pour un nominal de 44W qui serait parfait.
Il ne me semble pas raisonnable d'envisager de faire tourner ces drivers à 101% de leur nominal max.

Deux options : accepter d'acheter des drivers 44W à 25/28€ pièce, soit baisser l'intensité à 900 mA et utiliser des drivers LS-40-900 RI FS à 8€ pièce.
Avec la deuxième option, puisqu'on baisse le puissance de environ 20%, il faudrait pour la table 1 passer de 6 à 8 barrettes pour une puissance de 130W, et pour la table 2 de 8 à 10 barrettes pour une puissance de 163W.
C'est un investissement un peu plus grands en LEDs, mais en les faisant tourner à plus basse intensité c'est bénéfique pour le rendement en Photon/W et pour la longévité des barrettes

estimation des coûts LEDS LT 98 avec drivers Eaglerise en 900 mA (hors cadre support)
  • table 1 : (8 * 18) + (4 * 8) = 176€ pour 130 W dans les LEds et environ 145W compteur ; donc environ 1.22€ le W compteur
  • table 2 : 212€ pour 163W LED et environ 175W compteur ; même coût au W compteur
Nota : si je calcule le coût du W compteur (incluant la consommation des LED et celle des drivers) et pas seulement celui du W consommé par les LEDs c'est pour permettre la comparaison avec les éclairages Plug@Play qui comprennent leur driver et dont la puissance indiquée est généralement la puissance totale.
Il faudrait vérifier, mais, de mémoire, les éclairages P&P avec LED LM301 sont proposés à des prix égaux voir supérieurs à 2€/W.
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alvige
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Re: Remplacement des DOB

Message par alvige »

Si si papo on a la solution en 1050mA : ne pas prendre le LS-40-LI mais le LS-40-RI. Bon, on reste limite haute en voltage, mais ça passe avec le RI à 5,50 €.

Fixation des barrettes sur le bois :

Fixation 27 mars.jpg

On peut intercaler une ou deux rondelles à chaque vis pour décoller l'alu du bois ou encore visser sous la barrette une troisième vis pour le même effet.
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Re: Remplacement des DOB

Message par Chriscal »

Merci beaucoup, j'ai appris énormément avec vos raisonnements :merci: :merci: :merci:

Mais je ne suis pas convaincu, et je vais me permettre de jouer l'avocat du diable, en attendant que vous défendiez de pied ferme vos solutions :P

D'abord, ma solution actuelle fonctionne, voici l'état des plants de tomate ce matin (j'ai mis un témoin blanc pour ajuster la température de couleur)
Couleur
Couleur
Vigueur
Vigueur
Vigueur
Vigueur
Les consommations compteur sont, sans l'apport UVB mais avec la ventilation de refroidissement :

Table 1 : 187W
IMG_20240327_085702_tomos.jpg
Table 2 : 208W
IMG_20240327_085939_tomos.jpg
La consommation totale de la pièce, 2 tables, 1 règle grands plants, apport UVB, brassage de l'air, chauffage de la soupe est de 813W

Sachant que j'éclaire 14h par jours pendant 135 jours, cela fait 1890 heures de fonctionnement, soit :

Table 1 : 353 kWh
Table 2 : 393 kWh

En utilisant les valeurs prévisionnelles données par Papo :

Table 1 : 145W X 1890h = 274 kWh soit un delta de 79 kWh
Table 2 : 175W X 1890h = 330 kWh soit un delta de 63 kWh

A mon tarif électrique actuel, cela fait un gain annuel de 29,5€ et 23,5€, soit 6 ans et 9 ans pour l'amortissement.

Sachant que pour 33€ j'ai mis en réserve 10 DOB des deux variantes, et pour autant que je n'ai pas foiré mon raisonnement, ce qui est bien possible, je ne vois pas bien l'intérêt d'un tel investissement...

D'autant que d'ici là, les technologies auront encore évolué, et à une vitesse exponentielle

Les remarques et critiques sont plus que bienvenues, de tels débats sont porteurs d'enseignements précieux :P
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papo4334
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Re: Remplacement des DOB

Message par papo4334 »

Même si nous avons tenté de répondre à l'exercice proposé (remplacement des DOBs par des LEDs au top en 2024) je partage tout à fait ton point de vue : aujourd'hui et à court terme un remplacement de ton installation n'est pas justifié/justifiable :
  • l'installation actuelle fonctionne et te donne de bons résultats -- c'est le premier critère
  • tu disposes de DOBs de réserve pour continuer à la faire tourner même si un (ou 2, ou 3 ...) DOBs venait à lâcher
  • le gain en coûts de fonctionnement ne permettrait pas une rentabilisation avant de nombreuses années
  • en supposant que ton installation actuelle fonctionne encore 3 ou 4 ans (ce qui semble probable en tenant compte des pièces de rechange), il est presque certain que d'ici là, il y a aura chez Samsung ou un des ses concurrents une nouvelle génération de LED qui sera meilleure que les LM301 H Evo (qui sont le top actuel) et/ou que le prix de ces LM301 H Evo baissera très fortement. Il sera alors bien temps de rechercher quelles offres permettent de satisfaire tes besoins
Une conclusion valable début 2024 : bien évidemment les LEDs dernier cri (typ. LM301H et LM301H Evo) ont une efficacité bien supérieure aux DOBs (de l'ordre de 2 fois voire un peu plus) mais le fait que à puissance comparable les prix soient dans un facteur 10 (typiquement de l'ordre de 2 ou 3 € pour 20W DOB contre 20 à 30 avec les toutes dernières LED) et en dépit de l'augmentation du prix de l'énergie, pour nous jardiniers amateurs
  • il sera le plus souvent non justifié de remplacer une installation existante qui donne satisfaction et ne montre pas qu'elle est sur le point de lâcher
  • le passage aux toutes dernières LEDs ne se justifie que pour de nouvelles installations (ou du remplacement d'une ancienne solution devenue HS)
__


C'était un bon exercice pour les neurones que de faire/refaire un tour des offres pour réactualiser nos (modestes) "savoirs" en la matière et se faire une idée de l'évolution des prix des équipements pour l'éclairage des plants destinés au potager (on ne traite pas ici de "culture indoor").
Dernière modification par papo4334 le 27 mars 2024, 13:24, modifié 1 fois.
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Re: Remplacement des DOB

Message par alvige »

..nan, nan, on parle bien de culture intérieure, le discours a bien changé sur les sites des growshops - la loi aidant :mrgreen: - et ne fait plus l'apologie d'une certaine plante à laquelle nous devons beaucoup par le savoir qu'elle a suscité et diffusé :saispas: . Pour résumer, en indoor ont fait de l'herbe, en intérieur des cap's :lol: .

Maintenant, en ce qui concerne l'opportunité de faire durer une installation domestique... Dans la mesure où le résultat censé être amélioré par l'investissement n'apporte pas d'espèces sonnantes et trébuchantes, un amateur aura toujours intérêt à faire durer ses installations.

Il en est tout autrement pour un pro, le meilleur exemple étant celui des maraîchers US - en circuits courts - qui ont investi dans de l'éclairage led en complément le matin et le soir en hiver : produire plus à une période où les prix sont élevés rentabilise très vite l'opération !

Ce que l'on peut retenir de notre étude suite à la requête de Chriscal, c'est que pour une installation moyenne - pour un amateur - c'est à dire de l'ordre du m², le "fait soi-même" reste pertinent vis-à-vis du "prêt à brancher" :pouce: .
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Re: Remplacement des DOB

Message par Chriscal »

Nous sommes bien d'accord, je ne sais comment vous remercier car, dans mon état actuel, jamais je n'aurais pu mener cette réflexion aussi loin.
Et le fait que tu sois d'accord avec mon raisonnement me rassure sur l'état actuel de mon cerveau :merci: :merci: :merci:
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Re: Remplacement des DOB

Message par Roumba »

Vous m’avez donné le tournis !
Bravo pour toutes ces explications techniques, un peu trop pour moi évidemment !

Comme j’étais intéressée pour changer mes DOBs par le Spider Farmer, je me rends compte que mon système fonctionne très bien encore cette année (merci Papo), donc je vais encore patienter...
Je n’ai même pas eu une seule DOB de griller et j’ai encore un petit stock de rab intact ! :siffle:
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Re: Remplacement des DOB

Message par Alain60 »

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Re: Remplacement des DOB

Message par Chriscal »

Chez moi, ce sont les 380-780nm qui lâchent, je suis même parvenu à m'en faire rembourser ;)
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Re: Remplacement des DOB

Message par Chriscal »

@Alvige A un moment des ma vie où j'en avais les moyens, au tout début des led horticoles (2013), j'ai même utilisé, avec succès, des modèles industriels
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Projecteur Vegeled Data Sheet.pdf
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Et la société belge qui produisait ces projecteurs est toujours spécialisée dans le domaine horticole.
Ne fut-ce que par curiosité, c'est
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