2020 – l’Odyssée de la Tomate en Ligurie

[Cat69]

ça fait toujours bizarre de vous entendre parler de pluies abondantes alors qu'ici il y a du soleil quasi tout le temps depuis le début de l'année.
Trop choux tes petits lapins… ça me fait mal au cœur quand je vois tous les immenses panais de mon jardin qui feraient le bonheur de ce genre d'animaux et que j'hésite pour la peine à couper.
Merci pour ce topo sur les anti fongiques, j'ai beaucoup cherché l'année dernière si le bicarbonate de sodium et de potassium étaient différents, dans l'ensemble la plupart des réponses trouvées sur internet les donnaient comme synonymes! Premmier plant atteint de mildiou trouvé hier, dans une butte, et un des plus beaux actuellement, luxuriant: mon plant greffé de petite ronde blanche d'Haverskerque! atteint a de nombreux endroits, je n'ai pas pu me résoudre à l'arracher, j'ai coupé tout ce qui était atteint au sécateur bouillant ( cautérisation) , badigeonné les lésions sur les tiges avec de l'huile de cade vraie pure ( jamais vu d'info là dessus mais cela fonctionne super bien sur les animaux!)… Jamais utilisé autant de gel hydroalcoolique, entre chaque plante ( mais efficacité sur les champignons?) . A proximité deux autres plants greffés atteints, l'un coupé au dessus du premier gourmand , tout en bas, ce qui ne laissait pas de lésion apparente, l'autre "épluché" comme le premier. Puis tout le monde traité au bicarbonate.Je vais essayer de trouver les bouillies combinées que tu évoques ( j'ai un copain qui travaille dans une coopérative agricole, ça peut aider).

[Alain60]

Salut Cat,
oui pour le Bicarbonate de Sodium ou de Potassium, HCO₃Na et HCO₃K, la désinfection est seulement la conséquence de la basicité de l'ion HCO₃^- dans l'eau; libéré par les 2 substances.
Les deux produits ont donc la même capacité désinfectante, ce qui est le motif principale.

Par contre dans un cas tu as l'ion sodium Na⁺ (le même que celui du sel de cuisine); les plantes n'en ont pas un grand besoin.
Dans l'autre cas tu as un ion Potassium K⁺ (le fameux potassium dont les plantes sont friandes, pour la floraison, ...). Le bicarbonate de potassium c'est pour la cerise sur le gâteaux !

Comme le bicarbonate de sodium est aussi utilisé en cuisine, on le trouve dans toutes les grandes surfaces, celui de potassium est plus difficile à trouver.

[Linquat]

https://www.compagnie-bicarbonate.com/b ... ssium.html frais de port 3.90 en pt relais

[Alain60]

Merci Linquat,
cela fait cher la cerise sur le gâteau !

Intéressant ton rappel sur les Dwarf et le feuillage; par curiosité je suis allé voir la liste officielle du Dwarf Tomato Project et je me suis rendu compte que 2 de mes Dwarf ne sont pas sur la liste:
Dwarf Rosella Giant et Jackass Red Dwarf .

Pour Dwarf Rosella Giant, Tomatofifou dit Variété, non officielle, issue du Dwarf Tomato Project ce qui semble indiquer que des croisements non officiels se poursuivent ...

Et pour Jackass Red Dwarf, hauteur 1,00m, une obtention de John Beidleron dans le registre de ce que l'on appelait avant le Dwarf Project, une naine !?

[seb36]

C'est d'un compliqué cette histoire de Dwarf.... Il va falloir trouver ce qui fait entrer un plant dans cette catégorie et ne pas se limiter au dwarf tomato project.
Sinon on aura les "vrais" dwarfs, les dwarfs hors projet, ceux du projet mais après le délai, ceux qui sont rugosa, ceux qui ne le sont pas.....
Comme ça c'est soit normal, soit nain/dwarf et basta.
Enfin moi c'que j'en dit

[mustang]

Dwarf c'est nain , tout simplement . Le projet est pour faire simple la recherche de croisements donnant des plants nains avec toutes les variations possible .On peut tout aussi bien créer un projet de tomates géantes et pour faire bien le nommé en Anglais, Giant tomato project . Les Dwarfs / naines du projet sont de simples résultats . Une tomate peut très bien être naine / dwarf sans pour autant faire partie du projet . Pas de paternité revendiquée de ce groupe de recherche .

[Linquat]

Oui Alain, le projet a été arrêté officiellement en 2018 mais certains breeders ont continué... Il faut préciser que ce projet a été fait en dehors de tous horticulteurs ou autres professionnels... ça a été le délire d'une bande de copains internationaux amateurs... Après !!! il y aura toujours des curieux qui s'amuseront... mais il existera toujours les 100 variétés dwarfs du projet officialisées dans un catalogue que l'on appellera les Dwarfs du Tomato Project...
En fait, c'est un peu ce qui s'est passé avec l'aventure des tomates indigo... en 2000, recherche du bleu par des étudiants américain et en 2004, naissance de OSU BLEUE et P20 qui vont être éparpillées un peu partout dans le monde et Tom Wagner, entre autres, va se lancer à fond dans cette aventure... Depuis, je serais bien incapable de faire une liste de toutes les variétés de bleue qui ont été créées... les apprentis-sorciers de la tomate s'expriment

[mustang]

Je trouve que , pour le coup ,ton message est peut être plus clair et plus percutant que le mien , tu synthétises mieux que moi .

[seb36]

Vos 2 messages étaient très bien. C'est sur que c'est pas vraiment clair, ou plutôt si mais il n'y a pas vraiment d'intérêt à faire les distinctions sans arrêt, enfin je pense.
Pour ma part, si le nom de la variété contient dwarf et bien forcément j'utiliserai le mot, mais ça ne m'empêchera pas de dire que c'est une variété naine comme pourra l'être une variété hors project.

[Cat69]

Merci Alain pour ce complement d'info et linquat pour le lien.
Pour moi aussi dwarf c'est naine, et le dwarf tomato project une aventure à l'interieur de cette categorie qui lui a donné plus de visibilité et un grand coup d'accelerateue à leur diversité.