2023 chez Manulab, tomates et plus
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
Le tableau est tout à fait lisible, et plein d'info, il faudrait que je tente aussi un semi de mes graines les plus anciennes, mais juste pour la curiosité.
" enfouir des graines dans le sol est un geste rassurant. Même si elles ne germent pas. Car c'est un acte d'espoir. On plante le récit d'un futur possible.
Agnès Ledig.
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
Ce qui m’interpelle, c’est le pourcentage de graine germées directement dans le terreau et celle placée dans la solution de bicarbonate. Ça contredit tout ce que je lis sur le forum depuis quelques temps…
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
Merci de ta réponse. Effectivement sa vieilli quand même plus vite qu'au congélateur mais je fait pareil pour le moment
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- Tomo Sénior
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
@ Heidi : Pour le plus gros il s'agissait de "débarrasser" les vieilles graines (récoltées 2009 à 2013) qui me restaient ; c'est plutôt au moment de la collecte des graines, que j'en avais beaucoup trop fait. Mais ça permet aussi de voir ce qu'on peut obtenir, ou pas, avec des vieilles graines de tomates.
@JPP : Oui, effectivement. Je pense donc que celles et ceux qui n'ont pas pu semer et "grainouiller" toutes leurs variétés sur un rythme rapide (disons 5-6 ans), peuvent toujours tenter de mettre en germination sur essuie-tout mouillé, plutôt que de jeter avec désespoir leurs vieilles graines non renouvelées.
@Vince : Pour les vieilles graines, la germination s'est faite sur essuie-tout mouillé (avec ou sans passage préalable en solution bicarbonatée), pas directement dans le terreau ; ça limite fortement la perte de place (et de terreau), notamment en cas de taux de germination faible. Mais oui, je n'ai pas trop vu l'intérêt du bicarbonate, au travers de cette expérience. Avec une question qui reste en suspens, est-ce que ça irait mieux en "rinçant" les graines après leur passage en solution de bicarbonate ?
@JPP : Oui, effectivement. Je pense donc que celles et ceux qui n'ont pas pu semer et "grainouiller" toutes leurs variétés sur un rythme rapide (disons 5-6 ans), peuvent toujours tenter de mettre en germination sur essuie-tout mouillé, plutôt que de jeter avec désespoir leurs vieilles graines non renouvelées.
@Vince : Pour les vieilles graines, la germination s'est faite sur essuie-tout mouillé (avec ou sans passage préalable en solution bicarbonatée), pas directement dans le terreau ; ça limite fortement la perte de place (et de terreau), notamment en cas de taux de germination faible. Mais oui, je n'ai pas trop vu l'intérêt du bicarbonate, au travers de cette expérience. Avec une question qui reste en suspens, est-ce que ça irait mieux en "rinçant" les graines après leur passage en solution de bicarbonate ?
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
Comme JPP je constate que tes vieilles graines se sont plutôt bien réveillées !
Le germe dans la semence conserve probablement encore beaucoup plus longtemps que l'on imagine leur pouvoir germinatif; c'est l'aspect mécanique qui pêche. En vieillissant le tégument devient dur et très difficile à réhydrater. Le résultat est une difficulté accrue pour le germe à rompre cette barrière. Bien que potentiellement encore capable de germer, le germe s’épuise en cherchant à sortir et dans une ambiance chaude et humide, les moisissures finissent par prendre le dessus.
L'action du bicarbonate (même si elle n'est pas mise en évidence dans ton comte rendu) est double :
1) de ramollir le tégument pour aider à la sortie du germe;
2) d'avoir une action désinfectante vis à vis des bactéries et des champignons.
C'est pour ce deuxieme aspect que les semences ne doivent pas être rincées avant plantation pour prolonger encore un peu l'aspect sanitaire et ralentir le développement des champs qui produisent la fonte des semis.
Pour l'anecdote, en Israël des passionnés ont réussi à faire germer des semence de dattiers d'il y a 2000 ans et à faire renaître une variété de dattiers dite de Judée disparue durant les invasions romaines.
Dattiers de Judée

Le germe dans la semence conserve probablement encore beaucoup plus longtemps que l'on imagine leur pouvoir germinatif; c'est l'aspect mécanique qui pêche. En vieillissant le tégument devient dur et très difficile à réhydrater. Le résultat est une difficulté accrue pour le germe à rompre cette barrière. Bien que potentiellement encore capable de germer, le germe s’épuise en cherchant à sortir et dans une ambiance chaude et humide, les moisissures finissent par prendre le dessus.
L'action du bicarbonate (même si elle n'est pas mise en évidence dans ton comte rendu) est double :
1) de ramollir le tégument pour aider à la sortie du germe;
2) d'avoir une action désinfectante vis à vis des bactéries et des champignons.
C'est pour ce deuxieme aspect que les semences ne doivent pas être rincées avant plantation pour prolonger encore un peu l'aspect sanitaire et ralentir le développement des champs qui produisent la fonte des semis.
Pour l'anecdote, en Israël des passionnés ont réussi à faire germer des semence de dattiers d'il y a 2000 ans et à faire renaître une variété de dattiers dite de Judée disparue durant les invasions romaines.

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- Maxi Tomo
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
Vu sur le site d'un maraîcher hydro US : germination des graines d'épinards à l'aide de H2O2 (peroxyde d'hydrogène <--> eau oxygénée)...
Processus analogue à celui du bicarbonate, seul le produit diffère.
Processus analogue à celui du bicarbonate, seul le produit diffère.
Si dans la discussion, la diversité des avis est utile, elle est déplorable dans l'exécution. (A. Thiers)
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- Tomo Sénior
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
Ok merci, donc pas de rinçage et pas d'inconvénient à utiliser le reste d'eau bicarbonatée pour mouiller l'essuie-tout (c'est ce que j'avais fait).
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- Grand Tomo
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
merci Alain60 pour la précision sur l'eau bicarbonnée
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- Tomo Sénior
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Re: 2023 chez Manulab, tomates et plus
Un petit point sur les extérieurs aujourd'hui.
Les semis des 20 et 22 février dehors : Pour le moment, seuls quelques radis ont germé, ainsi que quelques petits pois. Je commençais à trouver le temps long, mais comme j'avais suivi Choupa dans ses semis, et que ça commence seulement à venir dans son jardin, alors je n'ai plus qu'à patienter encore un peu. Un gros problème cependant, dans le bac d'à coté j'ai un-e visit-eur-euse qui m'a bouffé une grosse partie des châtaignes mises en germination dans du sable dans un pot couvert d'un grillage à poule. Et l'animal est trop léger pour déclencher les tapettes à souris qu'il libère allégrement de leur appât... Et j'ai bien peur qu'il s'attaque aux autres graines d'arbres fruitiers mises en germination de la même façon. Il va falloir que je trouve un bout de grillage plus fin. Une partie des plantules de tomates est depuis quelques jours dans un modulo dans la serre (merci encore les tomos, c'est en vous lisant que j'ai eu l'idéee de faire ça). Ainsi qu'une partie des semis d'autres légumes faits à la maison (il était temps pour les laitues "tante Marie" qui commençaient à filer). Dès qu'une belle éclaircie se présente, le printemps éclate, en particulier les pruniers, très visités par les abeilles. Et les pêchers (pêches "de vigne") attendent leur heure.
Les semis des 20 et 22 février dehors : Pour le moment, seuls quelques radis ont germé, ainsi que quelques petits pois. Je commençais à trouver le temps long, mais comme j'avais suivi Choupa dans ses semis, et que ça commence seulement à venir dans son jardin, alors je n'ai plus qu'à patienter encore un peu. Un gros problème cependant, dans le bac d'à coté j'ai un-e visit-eur-euse qui m'a bouffé une grosse partie des châtaignes mises en germination dans du sable dans un pot couvert d'un grillage à poule. Et l'animal est trop léger pour déclencher les tapettes à souris qu'il libère allégrement de leur appât... Et j'ai bien peur qu'il s'attaque aux autres graines d'arbres fruitiers mises en germination de la même façon. Il va falloir que je trouve un bout de grillage plus fin. Une partie des plantules de tomates est depuis quelques jours dans un modulo dans la serre (merci encore les tomos, c'est en vous lisant que j'ai eu l'idéee de faire ça). Ainsi qu'une partie des semis d'autres légumes faits à la maison (il était temps pour les laitues "tante Marie" qui commençaient à filer). Dès qu'une belle éclaircie se présente, le printemps éclate, en particulier les pruniers, très visités par les abeilles. Et les pêchers (pêches "de vigne") attendent leur heure.