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equipements_et_outils:poupoleds [2019/09/12 12:58] – [Liens vers des exemples de réalisation de "PoupoLEDs" par des tomodoriens] papo4334equipements_et_outils:poupoleds [2021/03/29 13:51] (Version actuelle) – [MAJ depuis la première mise en ligne] papo4334
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 +==== MAJ depuis la première mise en ligne====
  
-**MAJ septembre 2019** : 
-Je viens de constater l'apparition des premières DOB UV 
  
-// -- cela semble être des UVA dans la plage 365/395 nm... puisque le bleu royal semble efficace contre les œdèmes (sous éclairage LED)  +=====**MAJ mars 2019 puis mars 2021** :=====
-des variétés avec gènes "habrochaites" (une majorité des porte-greffe F1) , ces DOB devraient donner de bons résultats mais à tester... +
-//+
  
-Voir par exemple :+**ATTENTION**: une majorité des greffeurs qui utilisent comme PG soit  solanum habrochaites, soit un PG F1 à ascendance solanum habrochaites  
 +(Arnold en est un exemple mais aussi une majorité des PG commerciaux) sous éclairage LED ont constaté un désordre grave de type **intumescence**  
 +(souvent appelé "pustule" ou "oedème" dans les suivis). 
 +Voir [[https://www.les-tomos.fr/tomowiki/doku.php/documents_de_synthese/etajb/et/desequilibres/intumescence|intumescence]] dans le Tomowiki.
  
-https://www.ebay.com/itm/50W-220V-COB-UV-395nm-Ultra-Violet-Purple-LED-Light-Hydroponice-DOB-AC-LED-COB/264428108339+Plusieurs années d'utilisation de PoupoLED, confirmés par plusieurs articles scientifiques montre que la majorité des plantes **ont besoin d'UV-B** et que ceci est particulièrement flagrant pour les PG à ascendance habrochaite et certains capsicums. 
 +La seule solution simple qui a fait ses preuves (au delà de faire bénéficier ses plants de plusieurs heures par jour de lumière solaire) est la suivante : compléter l'éclairage d'une poupoLED par une ou plusieurs ampoules CFL UV-B (prévues pour les reptiles en terrarium)  de type 10.0. l'expérience a montré qu'une ou mieux deux CFL 13W de type 150 10.0 permettait de s'affranchir des problèmes d'intumescence sur ces PG et autres plantes particulièrement sensibles.
  
-https://fr.aliexpress.com/item/32991231538.html?spm=a2g0w.12057483.0.0.401566c9sALqLk 
  
 +^ :!: **RECOMMANDATION** :!:     |Il est indispensable pour les PG à ascendance "habrochaites" et fortement recommandé pour les autres plantes  sous LED de prévoir d'ajouter au spectre  une source suffisante d'UV-B|
 +|      | :::          |       
  
-___________+^ :!: **LECTURES** :!:     |Cf. ci-après ce qu'a écrit Alain60 dans le forum le 29 mars 2021 |   
 +|      | :::          | 
  
  
-**MAJ mars 2019** :+//les UV-B (315-280 nm) sont ceux nécessaires aux plantes pour assurer un bon développement//
  
-**ATTENTION**: une majorité des greffeurs qui utilisent comme PG soit  solanum habrochaites, soit un PG F1 à ascendance solanum habrochaites  +//Je précise bien **aux plantes** et non **pas seulement aux tomates**, car en cherchant la littérature scientifique sur le sujet on trouves des études portant sur //
-(Arnold en est un exemple mais aussi une majorité des PG commerciaux) sous éclairage LED ont constaté un désordre grave de type **intumescence**  +
-(souvent appelé "pustule" ou "oedème" dans les suivis). +
-Voir [[https://www.les-tomos.fr/tomowiki/doku.php/documents_de_synthese/etajb/et/desequilibres/intumescence|intumescence]] dans le Tomowiki.+
  
-Le constat quasi général est que un __ajout dans l'éclairage d'une proportion significative (~15%) de lumière très froide__   +//les **solanacées** en général comme **tomates** //
-(soit des LED bleu royal -455 nm, soit encore des LEDs blanc très très froid (-entre 12500K et 20000K), soit encore l'ajout d'une ampoule/CFL UV) permettait  +
-d'éviter ce désordre (ou "a minima" le réduire très fortement).+
  
 +(Lang, S.P., Struckmeyer, B.E. & Tibbitts, T.W. 1983 Morphology and anatomy of intumescence development on tomato plants J. Amer. Soc. Hort. Sci. 108 266 271), 
 +
 +//**piments, Pomme de terre, et Aubergines** //
 +(Eisa, H.M. & Dobrenz, A.K. 1971 Morphological and anatomical aspects of oedema in eggplants (Solanum melongena L.) J. Amer. Soc. Hort. Sci. 96 766 769) 
 +
 +//mais aussi sur d'autres plantes par exemple les **géraniums et pélargonium** //
 +
 +(Balge, R.J., Struckmeyer, B.E. & Beck, G.E. 1969 Occurrence, severity and nature of oedema in Pelargonium hortorum Ait J. Amer. Soc. Hort. Sci. 94 181 183); cuphea ; Ipomea (Trotter, A. 1904 Intumeszenze fogliari di “Ipomoea batatas.” Ann. Bot. (Lond.) 1 362 364); ... 
 +
 +//et la liste bien entendu n'est pas exhaustive. //
 +
 +
 +//On trouve aussi des études qui cherchent à mettre en évidence des mécanismes mis en jeu comme (Morrow, R.C. & Tibbitts, T.W. 1988 Evidence for involvement of phytochrome in tumor development on plants Plant Physiol. 88 1110 1114).//
  
-^ :!: **RECOMMANDATION** :!:     |Il est plus que recommandé pour les PG à ascendance "habrochaites"  sous LED de prévoir d'ajouter au spectre des lumières très froides ou une source d'UV| 
-|      | :::          |        
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-**MAJ novembre 2017** :+=====**MAJ novembre 2017** :=====
  
 Fin 2017, on trouve, à des prix très abordables, des spots LED de 30, 50 ou même 100W qui utilisent une alimentation en courant constant (donc avec pertes minimales à ce niveau) directement branchables sur le 230V DC. Pour ceux qui cherche une solution LED relativement économique et surtout ne nécessitant qu'un strict minimum de branchement électriques, c'est une option tout à fait envisageable. Fin 2017, on trouve, à des prix très abordables, des spots LED de 30, 50 ou même 100W qui utilisent une alimentation en courant constant (donc avec pertes minimales à ce niveau) directement branchables sur le 230V DC. Pour ceux qui cherche une solution LED relativement économique et surtout ne nécessitant qu'un strict minimum de branchement électriques, c'est une option tout à fait envisageable.
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  {{ equipements_et_outils:poupoleds:papo4334_cob-220v.jpg?direct&200|}}  {{ equipements_et_outils:poupoleds:papo4334_cob-220v.jpg?direct&200|}}
  
-__**Depuis 2018**__, on trouve également des **DOB de 20, 30 ou 50W dites " integrated smart IC driver"** (DOB : Driver on Board) qui se connectent directement sur le secteur 230 V AC.+=====__**Depuis 2018**__, ===== 
 +on trouve également des **DOB de 20, 30 ou 50W dites " integrated smart IC driver"** (DOB : Driver on Board) qui se connectent directement sur le secteur 230 V AC.
  
 Du point de vue LED, ces COB sont très proches des COB de puissance devant être alimenté par driver en courant constant.  Du point de vue LED, ces COB sont très proches des COB de puissance devant être alimenté par driver en courant constant. 
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 Or cette bande vert /jaune est justement celle qui est la moins utile à la croissance des plantes, et qui est également la moins présente dans le spectre de lumière émise par une source blanc froid. Or cette bande vert /jaune est justement celle qui est la moins utile à la croissance des plantes, et qui est également la moins présente dans le spectre de lumière émise par une source blanc froid.
  
-**Conclusion : une valeur de mesure d'éclairement au luxmètre d'un éclairage "blanc froid" est en soi inutilisable pour quantifier réellement la lumière utile reçue par une plante pour sa croissance.** 
  
-Cela n'enlève pas toute justification à l'utilisation d'un luxmètre pour un éclairage "blanc froid" de pouponnière, mais son utilité se limitera à permettre :+ 
 +A titre d'exemple, des mesures réalisées en 2019 avec un spectromètre PARmètre "professionnel, sur des DOB 20W en spectre 3500K et "Full Spectrum  
 +ont donné les ratios suivants de lux pour un PPFD  de 1 µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup> 
 +| source | **ratio en lux pour 1 µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup> ** |  
 +|**DOB 20W 3500K** | 73 |  
 +|**DOB 20W FS ** | 21 |   
 +//-- soit 3,5 fois moins de lux en FS pour une énergie lumineuse reçue égale. ne vous étonner pas si vos mesures en lux sont faibles  
 +quand il y a une proportion significative de "Full Spectrum (essentiellement bleu + rouge) dans votre éclairage.// 
 + 
 + 
 + **Conclusion : une valeur de mesure d'éclairement au luxmètre d'un éclairage autre que blanc moyen est en soi inutilisable  
 +pour quantifier réellement la lumière utile reçue par une plante pour sa croissance.** 
 + 
 +Cela n'enlève pas toute justification à l'utilisation d'un luxmètre pour un éclairage "blanc froid" ou "blanc froid + blanc chaud", mais  
 +son utilité se limitera à permettre :
  
   *de vérifier l'uniformité de l'éclairage sur la surface éclairée   *de vérifier l'uniformité de l'éclairage sur la surface éclairée
   *de permettre de comparer quantitativement différentes sources qui émettent avec le même spectre (ou des spectres très voisins).   *de permettre de comparer quantitativement différentes sources qui émettent avec le même spectre (ou des spectres très voisins).
  
-De même pour un spectre de lumière donné, les lumens permettront de comparer l'intensité de deux sources de puissance différentes, mais pas de mesurer l'énergie lumineuse utile reçue par les plantes.+De même pour un spectre de lumière donné, les lumens permettront de comparer l'intensité émise par deux sources de puissance différentes,  
 +mais pas de mesurer l'énergie lumineuse utile reçue par les plantes.
  
-A titre d'exemple, il a été prouvé (McCREE) que les longueurs d'onde 450 nm (bleu royal) et 600 nm (rouge cerise) sont les plus efficaces pour la photosynthèse, sensiblement plus que le 555 nm (vert). Dans les mesures photométriques, ces deux couleurs importantes ne sont prises en compte que 15 fois moins que le vert. La présence de ces 2 longueurs d'onde dans le spectre sera important pour les plantes mais resteront pratiquement ignorée par les mesures en lumen ou lux.+A titre d'exemple, il a été prouvé (McCREE) que les longueurs d'onde 450 nm (bleu royal) et 600 à 650 nm (rouge cerise) sont  
 +les plus efficaces pour la photosynthèse, sensiblement plus que le 555 nm (vert).  
 +Dans les mesures photométriques, ces deux couleurs importantes ne sont prises en compte que 15 fois moins que le vert.  
 +La présence de ces 2 longueurs d'onde dans le spectre sera important pour les plantes  
 +mais resteront très peu prises en compte par les mesures en lumen ou lux.
  
-Les scientifiques utilisent comme unité la µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup> pour mesurer l'intensité d'un éclairement (la quantité de photons reçus par m² et par seconde). Cette unité est également appelé le µE ou micro Enstein)+Les scientifiques utilisent comme unité la µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup> pour mesurer l'intensité d'un éclairement (PPF : lumière émise, PPFD : lumière reçue)  
 +la quantité de photons reçus par m² et par seconde). Cette unité est également appelé le µE ou micro Enstein).
  
-Le problème avec les LEDs (comme avec les autres types de sources) est de faire le lien entre les informations qui nous sont accessibles (les lumens ou Watts) et le nombre de µmol·m-2·s-1 qui est ce qui fait pousser les plantes.+Les agronomes utilisent plutôt le DLI (Daily Light Integral) qui somme la quantité d'énergie lumineuse reçue par les plantes en une journée.  
 +C'est l'intégrale sur 24h du PPFD. Il se mesure en mol·m<sup>-2</sup>. 
 + 
 +Le problème avec les LEDs (comme avec les autres types de sources) est de  
 +faire le lien entre les informations qui nous sont accessibles (les lumens ou Watts) et le nombre de µmol·m-2·s-1  qui font pousser les plantes.
  
 ===Valeurs typiques d'éclairement et conversions / équivalences entre unités=== ===Valeurs typiques d'éclairement et conversions / équivalences entre unités===
  
-Voici quelques données prises sur Internet pour aider à appréhender cette dernière unité . Pour des conversions précises il faudrait aborder des notions de physique quantique... les tomates l'ignorent et s'en accommodent très bien.+Voici quelques données prises sur Internet pour aider à appréhender cette dernière unité.  
 +Pour des conversions précises il faudrait aborder des notions de physique quantique... les tomates l'ignorent et s'en accommodent très bien.
  
  
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 |Conversion 10 000 lux venant de tube fluo "cool white" neuf|~ 135|~ 8| |Conversion 10 000 lux venant de tube fluo "cool white" neuf|~ 135|~ 8|
 |Conversion 10 000 lux venant de tube fluo type "Gro" neuf|~ 200 à 260|~ 12 à 15| |Conversion 10 000 lux venant de tube fluo type "Gro" neuf|~ 200 à 260|~ 12 à 15|
-|Conversion 10 000 lux de LED 6500K|~ 175|~ 10| +|Conversion 10 000 lux de DOB 6500K|~ 165|~ 10| 
-|Conversion 10 000 lux de LED Full Spectrum|~ 220 à 280|~ 13 à 17|+|Conversion 10 000 lux de DOB 3500K|~ 130|~ 8| 
 +|Conversion 10 000 lux de DOB Full Spectrum|~ 470|~ 29|
 |Conversion 10 000 lux de lumière solaire|~ 180|~ 10.5| |Conversion 10 000 lux de lumière solaire|~ 180|~ 10.5|
 |Conversion 10 000 lux de lumière ciel clair plein nord 12 000K|~ 200|~ 12| |Conversion 10 000 lux de lumière ciel clair plein nord 12 000K|~ 200|~ 12|
Ligne 426: Ligne 460:
  
 |  **source**  |  **lumens émis**  |  **perte moyenne**  |  **lux (reçus)**  |  **Watt/m²**  |  **PPFD en µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup>**  |  **DLI 16h/24h**  | |  **source**  |  **lumens émis**  |  **perte moyenne**  |  **lux (reçus)**  |  **Watt/m²**  |  **PPFD en µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup>**  |  **DLI 16h/24h**  |
-|tube fluo standard cool white|11 000|40 %|7 500|180|135|7.8| +|tube fluo standard cool white|12 000|40 %|7 200|180|135|7.8| 
-|LEDs récentes cool white 6 500 K|10 000|25 %|5 500|160|150|8.6|+|LEDs récentes cool white 6 500 K haut de gamme|10 000|25 %|7 500|120|145|8.6| 
 +|DOBs récentes cool white 6 500 K premier prix|10 000|25 %|7 500|160|145|8.6|
  
-**Équivalences approximatives PPFD et mesures en lux usuelles**+//-- Lu dans l'autre sens pour une énergie lumineuse à peu près équivalente pour les plantes, il suffit de 120W de LED haut de gamme,  
 +là où il faut ~160W de LED premier prix et 200W de tube fluo.//
  
-|  **PPFD (en µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup>)**  |  **lux (en lumière solaire)**  |  **lux (tube fluo blanc froid)**  |    |+**Équivalences approximatives PPFD et mesures en lux usuelles** 
 +--uniquement pour des spectre blancpas trop différent de la lumière naturelle.// 
 +// 
 +|  **PPFD (en µmol·m<sup>-2</sup>·s<sup>-1</sup>)**  |  **lux (en lumière solaire)**  |  **lux (tube fluo blanc)**  |    |
 |100|5 500|7 500|| |100|5 500|7 500||
 |200|11 000|15 000|| |200|11 000|15 000||